Не записыватся себестоимость в InventJournaltrans

[sk45]

Возникла следующая ситуация.

При заполнении строк в журнале инвентаризации
(Управление запасами\Журналы\Инвентаризация\Строки) себестоимость подхватывается из поля Цена в Номенклатуре.

Но если данное поле 0, то 0 записывается и в поле себестоимость в строках инвентаризации.
И при списании такой номенклатуры мы имеем нулевую цену везде, где есть завязки на InventJournalTrans.

Это ошибка, или где-то что-то надо подкрутить :-) Спасибо.

[mazzy]

Это не ошибка.
0 цена используется, если в результате инвентаризации произошел приход.
Если произошел расход, то себестоимость нормально рассчитывается.

Цена в журнале инвентаризации берется из карточки номенклатуры из группы склад на закладке Цена.

В карточке номенклатуры цена может обновлятся автоматически из приходов, если установить галочку "Последняя себестоимость" на закладке разное.


Таким образом.
В журнале вы указали 0 цена для ПРИХОДА. Аксапта соответстенно использует эту цену для расчет себестоимости расхода их этого лота.

Для того, чтобы ПРИХОД был по ненулевой себестоимости, необходимо:
1. Вручную установить цены в журале инвентаризации
2. или наладить механизм автообновления себестоимости в карточке номенклатуры

[sk45]

Спасибо. Такой механизм работает, но если надо выводить мгновенную себестоимость. Ведь при включении галочки "Последняя себестоимость" пишется закупочная.
Непонятно вообще зачем тогда в стандартной функциональности отчеты Акт списания, Требование-накладная завязаны на InventJournalTrans, а не на InventTrans.

Есть ли в этом какой-то тайный смысел :-) или осталось от чего старого.

[EVGL]

Цитата:

Непонятно вообще зачем тогда в стандартной функциональности отчеты Акт списания, Требование-накладная завязаны на InventJournalTrans, а не на InventTrans.

Да нет, в свете того, что написал Маззи, это как раз становится понятным. Если в поле остался ноль, и себестоимость прихода (излишка) оказалась равной нулю, то упомянутые отчеты должны показать ноль. Если потом себестоимость прихода попытались скорректировать, повторная печать документа все равно должна выдавать исходные цифры (т.е. ноль). Поэтому завязка на InventJournalTrans оказывается вполне обоснованной.

[Peter Savintsev]

Цитата:

Поэтому завязка на InventJournalTrans оказывается вполне обоснованной.

Возьмем такую ситуацию. Сначала на склад было оприходовано 10 единиц Товара1 по цене 100 руб. Потом оприходовали еще 10 единиц по цене 200 руб., но уже с другим номером партии или ГТД (или, вообще говоря, с другим кодом складской аналитики). При указанном параметре "Последняя себестоимость" имеем в карточке номенклатуры Товар1 себестоимость 200 (для простоты предполагаем, что никаких налогов нет).

Теперь делаем, скажем, перенос на другой склад 5 единиц Товара1. Какая себестоимость попадет в строки журнала и, соответственно, в накладную на перемещение? Правильно, 200 руб. Но ведь мы можем переместить и из первой партии, у которой себестоимость 100! В результате имеем расхождение между отчетом и реальным движением. Так что себестоимости из картотеки номенклатуры использование в отчетах по складским журналам ИМХО является неверным.

[EVGL]

Да, пожалуй, есть проблемы.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано Peter Savintsev
В результате имеем расхождение между отчетом и реальным движением.

Неправильная терминология.
Имеем расхождение между финансовой себстоимостью и ... чем?
Кладовщик вообще не отслеживает себестоимость. Это сугубо финансовое понятие.

В Аксапте введено понятие физическая себестоимость.
Расхождение между физической и финансовой себестоимостью - нормальное явление.

Подумайте.

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано Peter Savintsev
...Теперь делаем, скажем, перенос на другой склад 5 единиц Товара1. Какая себестоимость попадет в строки журнала и, соответственно, в накладную на перемещение?
...
Правильно, 200 руб...
...

Дудки!

Себестоимость рассчитается по скользящей (мгновенной) средней. И Аксапта вас не спросит, по какой себестоимости разносить перенос. Если приходов было всего два (те что вы указали), то будет около 150. Ну, если вы не по стандартной себестоимости работаете, конечно.

Цитата:

Изначально опубликовано Peter Savintsev
...Но ведь мы можем переместить и из первой партии, у которой себестоимость 100!...

А на складе могут и не знать, какие партии вы там в финансах двигаете. Партионный учет вообще вы можете вести сугубо в рамках финансов, а на складе все будет в одну кучу свалено. А можно и наоборот. Естественно, партионный учет можно вести параллельно и на складе и в финансах, но тогда средняя себестоимость может считаться в рамках партий и наступит желаемый вами эффект...

Цитата:

Изначально опубликовано Peter Savintsev
...В результате имеем расхождение между отчетом и реальным движением...

Это пока непонятно.

Цитата:

Изначально опубликовано Peter Savintsev
...Так что себестоимости из картотеки номенклатуры использование в отчетах по складским журналам ИМХО является неверным...

??? Вроде раньше говорили, что она берется из InventJournalTrans. Сам не проверял...

[sk45]

Если ничего не править, то из InventJournalTrans

[trev]

[QUOTE]Изначально опубликовано mazzy
[Если произошел расход, то себестоимость нормально рассчитывается.

Насколько я понимаю, себестоимость в таком случае также, как и в приходе, берется из карточки номенклатуры и не зависит от того какой лот списываем. Разве это нормально?

[Peter Savintsev]

Цитата:

Изначально опубликовано glibs

??? Вроде раньше говорили, что она берется из InventJournalTrans. Сам не проверял...

Ну да, в отчете печатается стоимость из InventJournalTrans, а туда она попадает из InventTable, если ее, конечно, руками в строках журнала не поправили.

Похоже меня просто неправильно поняли. Я лишь хотел сказать, что в печатной форме накладной наперемещение печатается стоимость не та, которая была реально перемещена, а та, которая указана в строках журнала переноса и которая может очень сильно отличаться от реальной стоимости перемещенной номенклатуры.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано trev
Если произошел расход, то себестоимость нормально рассчитывается.

Насколько я понимаю, себестоимость в таком случае также, как и в приходе, берется из карточки номенклатуры и не зависит от того какой лот списываем. Разве это нормально?

Нет, вы понимаете неправильно.

Если произошел расход, то стоимость в ЖУРНАЛЕ берется из карточки.
Однако в складских проводках (InventTrans) себестоимость РАСХОДА берется не из журнала, а рассчитывается.

Из журнала в скласкую проводку копируется только себестоимость для ПРИХОДА.

[Peter Savintsev]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy

Нет, вы понимаете неправильно.

Если произошел расход, то стоимость в ЖУРНАЛЕ берется из карточки.
Однако в складских проводках (InventTrans) себестоимость РАСХОДА берется не из журнала, а рассчитывается.

Из журнала в скласкую проводку копируется только себестоимость для ПРИХОДА.

Это я как раз понимаю. В том-то и дело, что в складских проводках себестоимость рассчитывается правильно. Но та стоимость, что стоит в журнале и, соответственно, печается в накладной на перемещение, ей в общем случае получается неравной, что ИМХО неправильно.

На мой взгляд, в накладной на перемещение должна печататься стоимость не из строк ЖУРНАЛА, а из ПРОВОДОК, сформированных по этому журналу. Собственно, все, что я пытаюсь сказать вот уже в третьем постинге.

[glibs]

Peter Savintsev, большое спасибо за информацию. Я, честно говоря, на указанные вами первичные документы внимания не обращал. Теперь буду иметь в виду. Смотреть их некогда, так что поверю вам на слово.

Почему так происходит достоверно знают, по всей видимости, локализаторы (по крайней мере я на это надеюсь).

Я попробую предположить. Проблема, скорее всего, в том, что "у нас" принято вести складской учет в количественном и суммовом измерениях. Причем на складе свой, а в бухгалтерии — свой. Регулярно делаются сверки. Если что не сходится по деньгам — виноватым оказывается кладовщик.

На всех складских документах (приходный ордер, карточка складского учета материалов, накладная на отпуск/возврат, накладная на внутреннее перемещение, лимитно-заборная карта...) присутствует стоимость. Нормативная стоимость. По-моему, ее принято рассчитывать раз в месяц. В книжках об этом очень мало пишут. И далеко не все бухгалтера могут внятно объяснить, как она считается...

Так вот, чтобы подготовить "наш" первичный документ, такую себестоимость нужно откуда-то зять. Себестоимость из карточки номенклатуры, обычно, используется для других целей. Наверное, предполагается, что каждый раз ее будут вводить в строках журнала... Вот интересно, кладовщик что ли? Ну и потом она будет печататься в этих первичных документах.

Брать себестоимость из проводок действительно нельзя. Себестоимость в проводках — не есть величина постоянная (она корректируется корректировкой накладных расходов, переоценкой, корректировкой приходов и закрытием склада). А в первичном документе такое недопустимо. Так что то, что себестоимость берется из строк журнала — это наименьшее зло, я бы так сказал. Ну и себестоимость складских проводок можно узнать только после того, как они разнеслись. Раньше — никак. Если вы не единственный пользователь в системе, конечно.

А вот российская оборотка по складу, если мне не изменяет память, строится по финансовым суммам из складских проводок. Учитываются корректировки или нет — не помню, но в данном случае это ни на что не влияет. Расхождение, очевидно, получится. Почему российская функциональность такая противоречивая — не знаю. Вообще политика локализации очень "интересная". Вроде бы изо всех сил пытаются сделать систему полностью соответствующей российскому законодательству, дословно вчитываясь во все законы и инструкции, а толковые бухгалтера потом на систему смотрят... и ругаются неприличными словами... Явно прослеживается следующая тенденция. Систему в основном делают под бухгалтера, почему-то забывая об интересах остальных служб на предприятии.

Лирическое отступление.

На Западе финансовый учет запасов — это проблема финансового отдела, а не склада и производства. Там ее не знают. Они за штуки и за киллограммы отвечают. На документах, отражающих физическое движение номенклатуры себестоимость, естественно, не пишется. Проблем нет.

И еще. Раньше, когда учет на счетах у них велся, у них был такой метод учета запасов (финансовую отчетность они, как уже известно, строят раз в год). Они делают на конец учетного периода (года) инвентаризацию. Получают остаток на начало периода. В течение года собирают все приходные документы. В конце года считают, сколько пришло за год. Потом снова делают инвентаризацию. Получают, сколько осталось. Потом к тому, что было на начало периода, прибавляют то, что пришло в течение периода, и вычитают то, что осталось... и получают расход в текущем периоде.

А теперь сравните с нашим подходом к учету запасов. Конечно, когда появились компьютеры, они перешли на учет в режиме реального времени (как в Аксапте) и этим методом сейчас уже никто не пользуется. Но он хорошо иллстрирует разницу в идеологии учета запасов.

[Peter Savintsev]

Согласен. Похоже, наиболее верным решением будет просто не печатать стоимость в складских документах, а выводить только количество, дабы не создавать лишних проблем.

[EVGL]

Цитата:

Изначально опубликовано glibs
Брать себестоимость из проводок действительно нельзя. Себестоимость в проводках — не есть величина постоянная (она корректируется корректировкой накладных расходов, переоценкой, корректировкой приходов и закрытием склада). А в первичном документе такое недопустимо. Так что то, что себестоимость берется из строк журнала — это наименьшее зло, я бы так сказал.

Замечательно glibs объяснил, но попробую поспекулировать. С проводках InventTrans, слава богу, помимо корректировок всегда присутствует первоначальная (т.е. мгновенная средняя на момент расхода) "финансовая стоимость". Думаю, наиболее верным решением будет брать именно ее. Она не будет меняться, кладовщик не заморачивается, происхождение этой суммы легко объяснить, она бьется с проводками по ваучеру. Именно то, что желает Peter Savintsev. И об этой идее надо напомнить локализаторам ненавязчиво, но твердо.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано Peter Savintsev
Но та стоимость, что стоит в журнале и, соответственно, печается в накладной на перемещение, ей в общем случае получается неравной, что ИМХО неправильно.

Теперь понял. Извините, протормозил.
Согласен.

[Peter Savintsev]

Наконец-то меня поняли!

Наверное, я коряво все описал поначалу, поэтому произошло столько недопониманий. Прошу у всех прощения.

Цитата:

И об этой идее надо напомнить локализаторам ненавязчиво, но твердо.

Хорошая мысль. Пойду, сделаю Suggestion For A New Functionality на PartnerGuide.

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
...С проводках InventTrans, слава богу, помимо корректировок всегда присутствует первоначальная (т.е. мгновенная средняя на момент расхода) "финансовая стоимость". Думаю, наиболее верным решением будет брать именно ее. Она не будет меняться, кладовщик не заморачивается, происхождение этой суммы легко объяснить, она бьется с проводками по ваучеру...

Неправда, она может меняться. Я об этом написал только одну фразу. Думал, будет достаточно.

"Себестоимость из карточки номенклатуры, обычно, используется для других целей."

Вот вы тоже не хотите понимать, что с системой работают не только бухгалтеры.

Себестоимость в карточке может обновляться при всех приходах, если в карточке поставить соответствующую галочку. Туда пишется себестоимость последнего прихода Это может быть полезно в ряде случаев. Недавно был запрос на эту тему.

Себестоимость может обновляться при расчете спецификации. Это тоже нужно.

Себестоимость используется при вводе прогнозов продаж. И это очень удобно для бюджетирования (автоматической генерации бюджетов из прогноза продаж).

Но вообще ваша идея не гиблая. Просто нужно делать нормально. Например, существующая в системе функциональность не ломается нафиг (такое бывает нередко), а в форму добавляется еще одно поле. "Себестоимость для складских документов", например (метка должна быть короче, естесственно). В репозитарии к нему приделать суффикс "_RU" желательно, чтобы все знали, чего от него можно ожидать. Можно придумать процедуры рассчета его значения, опять же, не ломая уже существующей функциональности. Добавить такое поле можно и в проводки. Индексы там настроить не забыть. Желательно также в существующие отчеты (некоторые) его тоже добавить...

[EVGL]

Неправда, не может меняться. У себестоимости в проводке InventTrans есть постоянная составляющая InventTrans.CostAmountPosted, сформированная в момент "финансовой разноски", себестоимость лота целиком равна InventTrans.CostAmountPosted + InventTrans.CostAmountAdjustment. Последний член - это переменная составляющая, результат всех коррекций. Так что дописывать ничего не надо, но следует изменить расчет сумм в четырех отчетах, чтобы они отражали эту постоянную составляющую.