AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Microsoft и системы Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.10.2007, 13:47   #1  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,622 / 2925 (107) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Записей в блоге: 5
Post Андрей Колесов: Кто купит Microsoft Dynamics?
Андрей Колесов : Кто купит Microsoft Dynamics?

Мы много обращаем внимание на тему "слияния и поглощений" на ИТ-рынке. И дело тут, конечно, не в традиционном интересе к светско-скандальной хронике (хотя и не без этого J). На самом деле слияние-поглощения – это одна из стратегических моделей развития крупных (а потому ведущих) ИТ-поставщиков: поглощение конкурентов, выход на новые рынки, получение инновационных технологий и пр. (у меня на эту тему еще год назад были публикации, например, вот http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=73120)



Однако для построения эффективного бизнеса нужно не только покупать нужное, перспективное, но и куда-то девать ненужное, неперспективное. Этот процесс тоже идет, но на нем компании обычно не акцентируют внимание, и он проходит обычно вне поля зрения аналитиков и СМИ.



Наиболее заметно и целенаправленно данный процесс "избавления" виден на примере IBM.

Стратегия корпорации заключается в фокусировке на корпоративном рынке как наиболее инновационном и доходном, постепенный уход из потребительской сферы, из сегментов с высоким уровнем конкуренции и падающей прибыльностью. Как следствие этой стратегии Голубой гигант за последние практически полностью ушел с рынка комплектующих и персональных устройств.



Схемы отказа от направлений бизнеса могут быть разные – продажа (IBM – Lenovo), выделение в самостоятельный бизнес (IBM – Lexmark).



Не так PR-открыто, но таким образом действуют многие компании. Многие из них (Sun, Intel) продали-отдали Sun за трехлетний период экономического кризиса начала этого века.



Но все же о Microsoft Dynamics (Business Solutions). Я свою позицию по поводу этого направления бизнеса Microsoft уже не раз озвучивал: наличие такого подразделения не только не приносит заметных прибылей корпорации, но и мешает развитию ее основному. И отсюда вывод: лучшим вариантом было бы Микрософту поскорее избавиться от Dynamics.



Мне время от времени приходится выступать на ИТ-мероприятиях с рассказами о СМИ. И каждый раз я подчеркиваю, что ИТ-издания, решая свои бизнес-задачи, в стратегическом плане исходят из генеральной миссии развития ИТ-рынка. Тут все просто: только конкурентному рынку нужны независимые СМИ. Отсюда парадокс, которые не учитывают многие PR-менеджеры: при прочих равных условиях приоритетом при публикации всегда будет пользоваться информация "второго" игрока, а не первого.



Так вот и мое отношение определяется в целом именно такой позицией. Когда MS купила Navision, я был огорчен: все были уверены, что MS сможет быстро превратить рынок средних ERP в что-то похожее на Windows. Но быстро стало понятно, что с ERP у MS плохо получается и это было огорчительно уже по другой причине: на мой взгляд, только они могли противостоять монополизации рынка мелко-средних со стороны "1С".



Итак, что будет с MS Dymanics?



Конечно, я допускаю, что могу ошибаться в отношении текущей прибыльности-доходности и перспективности Dynamics на общекорпоративном уровне (но для России я совершенно убежден в своей правоте). Но, предположим, что я прав (кстати, в последнее время появилась информация, что в частном порядке такое же мнение высказывают и представители корпорации). Почему же тогда MS не избавиться от Dynamics каким-то образом?



1. Престижные соображения. Худо-бедно, но Dynamics уже не убыточный (в отличие от домашне-мобильного бизнеса и онлайновых сервисов). По объему он небольшой, для корпорации в целом необременительный. Но ликвидация подразделения будет фактически признанием допущенного ранее бизнес-решения, демонстрацией того, что MS не может работать на рынке бизнес-приложений.



2. А кому продать? Кто купить? В принципе, в автономном варианте, такой бы бизнес мог пригодиться тому же Oracle. Но купить у MS? Нет.



Отпустить Dynamics в автономное плавание? Как в свое время Intel отправил LANDesk? Неплохой вариант, но ERP-рынок стал намного более жестким, трудно тут будет выжить…



Может быть, подарить Dynamics компании Epicor, которая всегда была и есть верный технологический партнер MS? Это наиболее реалистичный вариант, но только сможет ли Epicor переварить такой большой бизнес?



Есть еще красивый, но совершенно утопичный сценарий: войти в альянс с "1С" J Но на это однозначно не пойдет "1С" – она работает с технологиями, сделанными своими разработчиками.



Что ж, посмотрим, как тут будут дела развиваться. В любом случае: не знаю, что будет с Аксаптой и Navision, но со своей CRM Микрософт не расстанется.
Старый 15.10.2007, 14:23   #2  
Spider is offline
Spider
_/\(o.o)/\_
 
335 / 56 (2) ++++
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Тюмень, Екатеринбург
Все это очень печально. Настала пора переквалифицироваться в управдомы?
Старый 15.10.2007, 15:35   #3  
IvanHARD is offline
IvanHARD
Участник
Сотрудники компании GMCS
 
288 / 16 (1) ++
Регистрация: 23.12.2003
Адрес: Москва
Сильно сомневаюсь, что Микрософт расстанется с Динамиксом. Ведь в свете идей Гейтса о глобальной "нервной системе предприятия/бизнеса" корпорация просто обязана обладать таким бизнесом. И даже если он сейчас будет убыточным, то его будут тянуть...
Старый 15.10.2007, 15:49   #4  
Hardgr is offline
Hardgr
Участник
 
46 / 15 (1) ++
Регистрация: 04.08.2006
Я в вопросе не разбираюсь, скажите, кто такой Андрей Колесов и почему его мнение по данной теме должно кого-то волновать? Это касательно данного высказывания:

"Я свою позицию по поводу этого направления бизнеса Microsoft уже не раз озвучивал: наличие такого подразделения не только не приносит заметных прибылей корпорации, но и мешает развитию ее основному. И отсюда вывод: лучшим вариантом было бы Микрософту поскорее избавиться от Dynamics."

И почему он сранивает Dynamics AX и 1C (который я так понимаю на глобальном рынке не представлен вообще), говорит какой-то бред типа "утопичный сценарий: войти в альянс с "1С"...Но на это однозначно не пойдет "1С" – она работает с технологиями, сделанными своими разработчиками...". Типа пирожковая №xxx не согласна на слияние с MacDonalds . Может я ошибаюсь?
За это сообщение автора поблагодарили:  (1).
Старый 15.10.2007, 16:01   #5  
lagr221374
Гость
 
n/a
Это по моему яркий пример почему нельзя употреблять даже траву. Вдруг не разбодяжат? А потом прут креативы на тему почему 1С не перекупит бизнес у Microsoft.
Старый 15.10.2007, 16:28   #6  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,732 / 406 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
кто такой Андрей Колесов
журналистом раньше был, писал про IT...
Старый 15.10.2007, 16:34   #7  
MikeR is offline
MikeR
MCT
Аватар для MikeR
MCBMSS
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
1,628 / 627 (24) +++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: просто землянин
Цитата:
Сообщение от belugin Посмотреть сообщение
Что ж, посмотрим, как тут будут дела развиваться. В любом случае: не знаю, что будет с Аксаптой и Navision,....
Неужто SAP Business One займет это сегмент?
Старый 15.10.2007, 17:21   #8  
raz is offline
raz
NavAx
Аватар для raz
NavAx Club
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2009
 
1,494 / 1065 (38) ++++++++
Регистрация: 22.07.2003
Адрес: МО
Цитата:
Сообщение от MikeR Посмотреть сообщение
Неужто SAP Business One займет это сегмент?
Скорее SAP A1S
Старый 15.10.2007, 17:46   #9  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от Hardgr Посмотреть сообщение
Я в вопросе не разбираюсь, скажите, кто такой Андрей Колесов и почему его мнение по данной теме должно кого-то волновать?
Это журналист, более 10 лет пишущий про 1С и вообще про IT. Пишет зачастую толковые, интересные вещи, но, судя по этой статье, он порой смотрит на мир сквозь мнэ... желтые очки Почему-то помимо DAX, NAV и CRM автор не упоминает такие продукты, как Dynamics GP и SL (не видел? или вовсе не слышал?), которые в тех же США пользуются, видимо, не меньшей, а то и большей популярностью, нежели DAX/NAV. Почему-то автор игнорирует то, что планы поддержки продуктов Ms Dynamics 5-летние (в частности, DAX4 support lifecycle расписан до конца 2011-го года), и на фоне готовящегося выхода DAX5 можно быть уверенным, что DAX - в рамках ли всего Ms Dynamics или отдельно - не продадут никому по крайней мере до конца 2012 года...
И вообще, как написали в комментариях к статье, «Почему не рассматривается вариант, когда MS купит с потрохами 1С, сделает инструментарий по интерграции на свои продукты и "удавит" 1С как класс?..»
Цитата:
Сообщение от MikeR Посмотреть сообщение
Неужто SAP Business One займет это сегмент?
Да ну конечно... Не дождутся
За это сообщение автора поблагодарили: Hardgr (1).
Старый 15.10.2007, 19:26   #10  
Hardgr is offline
Hardgr
Участник
 
46 / 15 (1) ++
Регистрация: 04.08.2006
Если бы Microsoft заботило быстрое получение большой прибыли от своих проектов, она бы забросила XBox. А так глядишь, что-то будет лет через 5?
Старый 15.10.2007, 21:04   #11  
mono is offline
mono
Участник
 
18 / 10 (1) +
Регистрация: 26.10.2006
Напомните, Microsoft вообще от чего-либо отказывался, продавал, отдавал или дарил?

PS: Интересно, где он такую траву берет?
За это сообщение автора поблагодарили: Hardgr (1).
Старый 16.10.2007, 10:29   #12  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
1С ищет стратегического инвестора
обратите внимание на дату.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 16.10.2007, 10:38   #13  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Еще нашел в старом
Куда движется MBS? (8 декабря, 2006)
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 16.10.2007, 10:43   #14  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
ну, и до кучи, с чего это все началось
http://itblogs.ru/blogs/kolesov/arch.../12/22044.aspx
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 16.10.2007, 10:47   #15  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Hardgr Посмотреть сообщение
Если бы Microsoft заботило быстрое получение большой прибыли от своих проектов, она бы забросила XBox. А так глядишь, что-то будет лет через 5?
Сов.согласен.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 16.10.2007, 11:33   #16  
Zuzaz is offline
Zuzaz
Участник
 
119 / 18 (1) ++
Регистрация: 22.09.2006
Как вы думаете, а Google будет со временем выходить на рынок автоматизации бизнеса? И не захочет ли он прикупить Динамикс ? Хотя вряд ли, конечно, Микрософт ему продаст.
Старый 16.10.2007, 12:01   #17  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
ну, и до кучи, с чего это все началось
http://itblogs.ru/blogs/kolesov/arch.../12/22044.aspx
Автор почему-то все компании подводит под одну шкалу ценностей - что 1С, что IBM с Microsoft'ом. Мол, цель любой компании - получение прибыли, поэтому все ее действия должны быть подчинены этой цели; если подразделение не приносит прибыли, то надо от него избавиться и сосредоточиться на том, что здесь и сейчас приносит больше денег. Схожими соображениями руководствуется, видимо, управляющий директор УК «Финам», который, оперируя понятиями из классической эконом.теории, делает "логичный" вывод, что лучшее для России на фоне глобализации - стать сырьевым придатком, радостно проедающим доходы от продажи природных ресурсов.
Цитата:
Если Россия займется повышением сравнительной эффективности своей экономики (а при вступлении в ВТО нам придется это сделать в любом случае), у нас будут развиваться преимущественно три направления. Первое направление, развитие которого подтолкнет глобализация, — это экспорт природных ресурсов, причем любой степени передела. Несложно понять, что второе направление — это отрасли, обслуживающие экспорт природных ресурсов: производство труб, строительство нефте— и газопроводов, специальных компрессорных очистительных станций и т. д. И третье направление, которое также будет активно развиваться, — это внутреннее потребление. Сюда относится строительство, разнообразные ритейловые сети, некоторые сегменты пищевой промышленности.
Соответственно, стоит держаться подальше или хотя бы ограничивать горизонт инвестиций в те отрасли, у которых низкая сравнительная эффективность. Рост бизнеса не для них; таким отраслям придется готовиться либо к продаже зарубежным владельцам, способным поднять эффективность их бизнеса, либо к сворачиванию производства.
Но это так, отвлечение. По поводу же Microsoft & Co хочется вспомнить другую статью - Mission ImpossiblЯ. В ней автор, анализируя общедоступную отчетность таких компаний, как Microsoft, тот же Oracle, Intel, делает парадоксальный вывод: прибыль "здесь и сейчас" этим компаниям, скажем так... не очень-то нужна (хотя доносить такие мысли до акционеров совершенно излишне ) - они и так не знают, куда девать уже имеющиеся деньги. А когда денег столько, что не знаешь, куда их деть, то уже начинаешь мыслить немного иными категориями. «Когда человек зарабатывает первый миллион, он начинает думать, как заработать десять. Когда он зарабатывает 10 миллионов, он начинает думать о душе». Поэтому-то Microsoft может себе позволить заниматься интересными и перспективными, а не прибыльными в краткосрочной перспективе, проектами, вроде тех же бизнес-приложений, high performance computing (раздавая Windows Cumpute Cluster Server университетам на халяву) и тому подобным. Не потому что руководство мнэ.. эксцентрично, а потому что они верят, что это в будущем окупится и позволит им занять те рынки, о которых другие еще, может, и не подозревают.
Старый 16.10.2007, 15:27   #18  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,245 / 980 (37) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
IMHO: Все предыдущие успехи Microsoft основаны том, чтобы сделать свой продукт стандартом и таким образом монополизировать рынок, а после этого, диктовать свои условия. Т.о. наиболее вероятен вариант того, что Microsoft выпустит совершенно новый продукт и по возможности, безболезненно пересадит на него всех существующих Dynamix клиентов. Конкуренты, не успевшие продаться, будут вытесняться до тех пор, пока новая ERP не станет доминировать, после чего начнется цепная реакция и рынок доделает работу самостоятельно, как это было с msOffice.
Подозреваю, что при этом, судьба 1C и прочих региональных компаний волнует их меньше всего. В конце концов, если прекратить чехорду в нашем законодательстве, многие самописки смогут сильно потеснить любимую программу бухгалтера, не говоря уже о качественных коробочных решениях.
__________________
Isn't it nice when things just work?

Последний раз редактировалось macklakov; 17.10.2007 в 15:51.
Старый 16.10.2007, 15:38   #19  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
938 / 339 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Статья какая-то странная. Как-то слишком плоско для такого уважаемого человека, как Колесов.
Похоже, что автор делает далеко идущие выводы о судьбе продуктовой линейки, основываясь лишь на ситуации в России. Да, здесь наметился определенный спад. Если еще три-четыре года назад адепты 1С мечтали потеснить Attain на рынке, то сейчас рыночные перспективы MS Dyn Nav на российском рынке выглядят бледновато, особенно на фоне динамики развития продуктов от 1С. Но говорить о том, что "шеф, усе пропало!" я бы не стал. При таких ценах на нефть клиент вполне способен повернуться лицом и к качественному консалтингу и к ERP-системам. Отрезвление от 1С уже происходит, как произошло оно в свое время с Аксаптой. Новое время ждет новых героев.
Старый 16.10.2007, 16:46   #20  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
Отрезвление от 1С уже происходит, как произошло оно в свое время с Аксаптой.
Можно вот эту мысль немного развить?
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Microsoft протестировала Microsoft Dynamics NAV 5.0 SP1 на производительность mazzy Microsoft и системы Microsoft Dynamics 0 10.03.2009 18:04
Microsoft Dynamics CRM предлагает «Новые правила игры» belugin Microsoft и системы Microsoft Dynamics 5 07.12.2008 21:32
15 лет Microsoft Dynamics NAV в России, а сколько лет Вы работаете с системой? Fortune Полезное по Microsoft Dynamics 1 11.11.2008 15:36
Российские пользователи опробуют новую версию Microsoft Dynamics AX до выхода системы на отечественный рынок belugin Microsoft и системы Microsoft Dynamics 2 02.11.2008 21:37
Обращение Стива Балмера (Steve Ballmer), исполнительного директора корпорации Майкрософт, к заказчикам Microsoft Dynamics mazzy Microsoft и системы Microsoft Dynamics 2 16.04.2007 20:46
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 03:46.