Как правильно бороться с лицензированием

[pkost]

Мне нужен совет. Попался интересный заказчик, который хочет нимного съэкономить на лицензировании CRM. У меня такого рода вопрос. Можноли както не покупая лицензии на CRM заносить данные в него хотя бы под одним пользователем (системный). У меня появились такие идеи:
1. Через Ext Connector (понимаю что это не совсем правильный вариант)
2. Через портал или самодельный сайт, который будет синхронизирован с БД и в CRM будут попадать данные под одним системным пользователем
3. Другое. Если не трудно расскажите как тут быть?

[a33ik]

Цитата:

Сообщение от pkost

Мне нужен совет. Попался интересный заказчик, который хочет нимного съэкономить на лицензировании CRM. У меня такого рода вопрос. Можноли както не покупая лицензии на CRM заносить данные в него хотя бы под одним пользователем (системный). У меня появились такие идеи:
1. Через Ext Connector (понимаю что это не совсем правильный вариант)
2. Через портал или самодельный сайт, который будет синхронизирован с БД и в CRM будут попадать данные под одним системным пользователем
3. Другое. Если не трудно расскажите как тут быть?

Купить лицензию и не жлобиться. На то консультант и консультант, чтобы убедить Заказчика что ему надо купить Лицензию, чтобы пользоваться всеми преимуществами лицензионного доступа.

PS моё мнение для Модераторов, которые уверен прочтут этот топик. Видать человеку одного бана было мало. Может повторить?

[Сабитов Андрей]

Цитата:

Сообщение от pkost

Мне нужен совет. Попался интересный заказчик, который хочет нимного съэкономить на лицензировании CRM. У меня такого рода вопрос. Можноли както не покупая лицензии на CRM заносить данные в него хотя бы под одним пользователем (системный). У меня появились такие идеи:
1. Через Ext Connector (понимаю что это не совсем правильный вариант)
2. Через портал или самодельный сайт, который будет синхронизирован с БД и в CRM будут попадать данные под одним системным пользователем
3. Другое. Если не трудно расскажите как тут быть?

Системный пользователь - Вы имеете ввиду администратор с установленной галочкой ограниченный доступ ? Так вот ... если поставить эту галка, то ничего Вы заносить не сможете!!! Сможете только администь CRM !!!!

1. Ext. Connector предназначен для доступа внешних пользователей, через собственную разработку... напримр черз свой сайт !!!
2. см. п1
3. Предложите клиенту рассрочку платежа на 3 года, аренду лицензий и т.д. (см. политику лицензирования MS)

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от a33ik

PS моё мнение для Модераторов, которые уверен прочтут этот топик. Видать человеку одного бана было мало. Может повторить?

Думаю, что не бывает плохих вопросов. Бывают плохие ответы.
Не думаю, что стоит банить за вопрос (разве если был дан ответ под видом вопроса).

Кроме того, подобные вопросы могут возникать у многих.
Может стоит выработать корректный ответ?
Корректный и с точки зрения клиента, и с точки зрения партнера, и с точки зрения вендора.

Думаю, что если по ходу будет выявлена и четко обозначена некорректность того или иного варианта, то будет очень полезно для следующих посетителей.

[IgorF]

Цитата:

Сообщение от Сабитов Андрей

Системный пользователь - Вы имеете ввиду администратор с установленной галочкой ограниченный доступ ? Так вот ... если поставить эту галка, то ничего Вы заносить не сможете!!! Сможете только администь CRM !!!!

1. Ext. Connector предназначен для доступа внешних пользователей, через собственную разработку... напримр черз свой сайт !!!
2. см. п1
3. Предложите клиенту рассрочку платежа на 3 года, аренду лицензий и т.д. (см. политику лицензирования MS)

п.1 за него все равно нужно платить, не знаю сейчас сколько он стоит на 4.0, но в любом случае думаю что тут не сэкономишь.
п.2 ))
п.3 Аренда лицензий если я не ошибаюсь уже не доступна если выбран On-Premise.

[AndreyS]

1. Если пользователи - внутренние сотрудники компании, то НЕЛЬЗЯ использовать лицензию External Connector.
2. Если создается сайт, через который пользователи заводят информацию в систему, то такая схема называется мультиплексирование. В этом случае все равно все пользователи, которые имеют доступ к системе должны обладать лицензией.
3. По поводу "Аренды лицензии" надо уточнять у Вашего менеджера по работе с партнерами) - сам сейчас не вспомню.

По поводу заказчика: я бы посчитал, каких лицензий какого-типа ему нужно и попытался бы, как написал, Андрей Сабитов, оптимизировать затраты для клиента (рассрочка, read-only лицензии, лицензии на устройство и т.д.)

p.s.: кто подольше занимается CRM, те, наверное, сталкивались с оптимизацией "лицензирования" при помощи SBS (версия 1.2) и SBS и CRM Small Business Edition (3.0). Вот где творчество было

[Сабитов Андрей]

Цитата:

Сообщение от AndreyS

p.s.: кто подольше занимается CRM, те, наверное, сталкивались с оптимизацией "лицензирования" при помощи SBS (версия 1.2) и SBS и CRM Small Business Edition (3.0). Вот где творчество было

Андрюха, именно оттуда и познания в лицензировании

[Likefire]

Ай-ай-ай! Нехорошо нарушать авторские права!!!
принцип лицензирования CRM 4.0

[pkost]

У меня был еще такой вариант:
Создать новый сайт с нужными формами и передавать данные в CRM под одним пользователем, но в самой карточке CRM добавить новое поле "Пользователь из сайта" в которое будет записываться информация о пользователе с сайта. Подскажите имеет жизнь такой вариант? или предложите более хороший.

[AndreyS]

2pkost: это мультиплексирование. Нужна лицензия для каждого внутреннего пользователя или external connector для внешних.

[a33ik]

Цитата:

Сообщение от AndreyS

2pkost: это мультиплексирование. Нужна лицензия для каждого внутреннего пользователя или external connector для внешних.

Такое реализовать конечно можно, но не проще ли с ноля написать своё, чем писать специфические обёртки, которые нужны будут 100%. Самопис будет проще, как по мне. Зачем MS CRM?

Хотя каждый ******** как хочет. Вперёд, Константин.

[Артем Enot Грунин]

А по мне так проще объяснить клиенту, что лицензии все же нужно купить - в конечном итоге дешевле выйдет.

[AndreyS]

2a33ik:
Как показывает практика - не проще. Гораздо легче взять промышленный каркас и на него "навесить" необходимые "хотелки", чем писать все с нуля. Я не спорю, когда пишется самопис, то можно всю бизнес-логику оптимизировать и спрятать в код (сам с такими разработчиками боролся года 4 назад ). Но потом приходит желание что-нибудь поменять, а разработчика уже нет. А сами наверное знаете, что разбираться в чужом коде ой как не нравится

[Артем Enot Грунин]

Это, в общем-то, вечный вопрос: самопал vs коробка. Современные реалии таковы, что под заказ пишут только системы под некие уникальные потребности, для которых не существует готового решения, и для тех контор, у которых уже внедрен ряд самодельных разработок. Что лучше - вопрос тоже не однозначный. Основные аргументы готовых решений: хорошая служба поддержки, постоянное развитие, независимость от интегратора и меньшие риски при вложении средств. Как мы видим, все это крайне спорно: служба поддержки больших компаний чихала на проблемы мелкого клиента, развитие продукта может идти не в том направлении, которое нужно клиенту, риски и время внедрения действительно меньше, но независимость от интегратора - это миф. Когда я только пришел в свою компанию меня перевели на проект, который вел другой консультант - ему должно быть до сих пор икается, каждый раз как я вспоминаю тот ужас, который он сделал из системы.
Мораль 2 pkost: На MS CRM свет клином не сошелся. Если вашему клиенту она не по корману - подберите (за деньги) ему другую систему. Есть, кстати, и бесплатные с открытыми исходниками. Как говаривает наш ПАМ: "если клиент бедный - это не наш клиент".

[a33ik]

Цитата:

Сообщение от AndreyS

2a33ik:
Как показывает практика - не проще. Гораздо легче взять промышленный каркас и на него "навесить" необходимые "хотелки", чем писать все с нуля. Я не спорю, когда пишется самопис, то можно всю бизнес-логику оптимизировать и спрятать в код (сам с такими разработчиками боролся года 4 назад ). Но потом приходит желание что-нибудь поменять, а разработчика уже нет. А сами наверное знаете, что разбираться в чужом коде ой как не нравится

Имелся ввиду первый посыл - без Лицензий. Не больше не меньше. Без лицензий через Веб сервис MS CRM - ну никак не поработаешь. Соответственно необходимо писать свой механизм работы с базой и по сути все прелести MS CRM - испаряются...

[Likefire]

2 Артем Enot Грунин: да, наверное. Всё равно каждый решает сам. У кого-то есть спецы, способные из дерьма сделать конфетку, а кому-то жалко своих спецов бросать на такое переделывание - создают всё с нуля. А если уже говорить совсем правильно и по чести - CRM в своё время тоже был таким себе самопалом для одного велосипедного магната, а вот глядишь - продается, благодаря тому, что сбыт наладили как следует... А у меня сегодня снова три воркфлоу заткнули весь поток и никак их не сдвинуть с места,- придется самопалить, отказываться на хрен от воркфлоу вообще. Отчего мне ещё хочется спросить: а вот если бы хотя бы один ваш клиент при деньгах узнал, сколько косяков вылезает в процессе эксплуатации системы - купил бы он продукт у Вас? Вы же наверняка потенциальным клиентам рассказываете как всё круто и красиво, и как система помогает?

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от a33ik

Такое реализовать конечно можно, но не проще ли с ноля написать своё, чем писать специфические обёртки, которые нужны будут 100%. Самопис будет проще, как по мне. Зачем MS CRM?

Хотя каждый ******** как хочет. Вперёд, Константин.

Это экономически выгодно становиться при к-во пользователей не менее 250 (+/- в зависимости от сложности требований), если меньше, то дешевле обходится тиражная платформа.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Likefire

2 Артем Enot Грунин: да, наверное. Всё равно каждый решает сам. У кого-то есть спецы, способные из дерьма сделать конфетку, а кому-то жалко своих спецов бросать на такое переделывание - создают всё с нуля. А если уже говорить совсем правильно и по чести - CRM в своё время тоже был таким себе самопалом для одного велосипедного магната, а вот глядишь - продается, благодаря тому, что сбыт наладили как следует... А у меня сегодня снова три воркфлоу заткнули весь поток и никак их не сдвинуть с места,- придется самопалить, отказываться на хрен от воркфлоу вообще. Отчего мне ещё хочется спросить: а вот если бы хотя бы один ваш клиент при деньгах узнал, сколько косяков вылезает в процессе эксплуатации системы - купил бы он продукт у Вас? Вы же наверняка потенциальным клиентам рассказываете как всё круто и красиво, и как система помогает?

А что, я если вижу, что клиенту MS CRM не подходит, так и говорю: "А идите Вы посмотрите другие системы". Зачем мне неудачный проект и недовольный клиент? на нем больше потеряешь, чем заработаешь.
З.Ы. Стандартный workflow на проектах используем только для некритичных процессов, типа напоминалок, сложное на нем крутить - чур меня)

[Артем Enot Грунин]

2 Likefire. Прошу прощения, отчего-то вставил не ту реплику. Последнее сообщение адресовалось pkost.
Конечно продавцы рассказывают как у заказчика все будет круто. Лично я стараюсь честно предупреждать, что покупка продукта - еще пол беды, и будут проблемы с обучением пользователей, что новая версия еще не совсем стабильна и т.д. Кроме того заказчику обычно все равно как работает система - сам он с ней работать не будет, и все ее глюки - головная боль конечных пользователей и ит персонала.

[Артем Enot Грунин]

Цитата:

Сообщение от Aleck

А что, я если вижу, что клиенту MS CRM не подходит, так и говорю: "А идите Вы посмотрите другие системы". Зачем мне неудачный проект и недовольный клиент? на нем больше потеряешь, чем заработаешь.
З.Ы. Стандартный workflow на проектах используем только для некритичных процессов, типа напоминалок, сложное на нем крутить - чур меня)

Лично я в клиентах не роюсь, так что бороться приходится за каждого. Но если уж совсем никак, или если цена неприемлема, то развод теряет ценность.