Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от ice

у российского авто прома были 20 лет на модернизацию, за это время другие по десятку модельных рядов сменили, а наши что сделали? кроме лоббирования своих интересов в правительстве, больше ничего, ни обновления мощностей, ни обновления моденых рядов авто, только сплошные мольбы о поддержке своего производителя

Неправда ваша. Обновления были, и довольно существенные: http://steer.ru/archives/2006/03/09/000810.php

Где-то пробегала информация, что Lada Priora собирается на том же оборудовании, что и Mazda 3.

Я вот смотрю просто на Mazda 3 и Priora и неизменно данному факту поражаюсь. Просто мне кажется, что выпустить хороший автомобиль по затратам выходит примерно столько же, сколько и это ведро. Все равно у машины есть корпус - его надо сварить, есть двери, силовой агрегат трансмиссия, дверцы там, отделка салона.. все равно это все надо делать. Толька в Mazda очень приятно садиться и ездить.

С Уважением,
Георгий

[ice]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Неправда ваша. Обновления были, и довольно существенные: http://steer.ru/archives/2006/03/09/000810.php

Где-то пробегала информация, что Lada Priora собирается на том же оборудовании, что и Mazda 3.

Я вот смотрю просто на Mazda 3 и Priora и неизменно данному факту поражаюсь. Просто мне кажется, что выпустить хороший автомобиль по затратам выходит примерно столько же, сколько и это ведро. Все равно у машины есть корпус - его надо сварить, есть двери, силовой агрегат трансмиссия, дверцы там, отделка салона.. все равно это все надо делать. Толька в Mazda очень приятно садиться и ездить.

С Уважением,
Георгий

описаны в основном планы на будущее, такие планы они все время пишут начиная с перестройки

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ice

это какой такой опель за 350тыр? корса в самой малой комплектации (двигло 1литр)? сами покупайте, особенно в кредит

По нынешним ценам уже никакой. Немецкие авто даже произведенные в России в эту категорию не попадают.

Цитата:

Сообщение от ice

пс у российского авто прома были 20 лет на модернизацию, за это время другие по десятку модельных рядов сменили, а наши что сделали? кроме лоббирования своих интересов в правительстве, больше ничего, ни обновления мощностей, ни обновления моденых рядов авто, только сплошные мольбы о поддержке своего производителя

Вы крутой. Олигархи, правительство, законы все ни почем.
«У российского автопрома были 20 лет». 20 лет чего? Тотального развала и чередующихся кризисов? Несколько миллионов человек работает в отрасли и смежных с ней, платят налоги, кормят семьи, поставляют продукцию тем, кто ее покупает, потому что не может себе позволить авто даже за 350тысяч и не в кредит. А за налогами стоят бюджетники и социалка (пенсионеры, учителя…). Когда-то народ всю жизнь собирал на авто, а теперь и даже студенты катаются.
Если власть ничего не будет сейчас предпринимать, то все рухнет ровно также как в кризисах 90-х годов.

Вы такой умный советы давать. Не приходило в голову, что нельзя всем сразу угодить, кто-то всегда останется недоволен, а потому правы древние – «любая власть суть компромисса, закон суть общественной безопасности, политика противоположность морали».
http://grachev62.narod.ru/leist/chapt08.htm

[ice]

Цитата:

Сообщение от Pavel

А за налогами стоят бюджетники и социалка (пенсионеры, учителя…). Когда-то народ всю жизнь собирал на авто, а теперь и даже студенты катаются.
Если власть ничего не будет сейчас предпринимать, то все рухнет ровно также как в кризисах 90-х годов.

Вы такой умный советы давать. Не приходило в голову, что нельзя всем сразу угодить, кто-то всегда останется недоволен, а потому правы древние – «любая власть суть компромисса, закон суть общественной безопасности, политика противоположность морали».
http://grachev62.narod.ru/leist/chapt08.htm

а на дальнем востоке сколько народу живет? там не нужна социалка? в последние 10 лет никаких кризисов не было, а что поменялось хотябы в автопроме в лучшую сторону? да и при чем тут дальний восток, многие занимались машинами из европы и америки, но это в основном люди живущие в европейской части, они могут и друдим заняться. посто нельзя решать проблемы одного региона за счтет ухудшения жизни в другом

п.с. советов вообще никаких не давал, выразил лишь свою точку зрения

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ice

а на дальнем востоке сколько народу живет? там не нужна социалка? в последние 10 лет никаких кризисов не было, а что поменялось хотябы в автопроме в лучшую сторону? да и при чем тут дальний восток, многие занимались машинами из европы и америки, но это в основном люди живущие в европейской части, они могут и друдим заняться. посто нельзя решать проблемы одного региона за счтет ухудшения жизни в другом

п.с. советов вообще никаких не давал, выразил лишь свою точку зрения

На ввозе поддержанных авто держится благосостояние Восточной Сибири и Дальнего Востока?

Трудно согласиться. Потерянная сумма пошлин из-за запрета на ввоз семилетних авто исчезающее мала на фоне доходов в бюджеты этих регионов от добычи и производства металлов, нефти, газа, химии, угля, электроэнергетики, леса, рыбы, алмазов, золота, машиностроения, ОПК, транспорта, перевалки грузов через порты и пр.

[ice]

Цитата:

Сообщение от Pavel

На ввозе поддержанных авто держится благосостояние Восточной Сибири и Дальнего Востока?

Трудно согласиться. Потерянная сумма пошлин из-за запрета на ввоз семилетних авто исчезающее мала на фоне доходов в бюджеты этих регионов от добычи и производства металлов, нефти, газа, химии, угля, электроэнергетики, леса, рыбы, алмазов, золота, машиностроения, ОПК, транспорта, перевалки грузов через порты и пр.

про сибирь ничего не говорил, а многое что перечислили в основном сибирь. пошлины привел в качестве примера, основной доход приносят машины при продаже, а эти деньги в свою очередь растекаются по региону. пошлины повысились на все машины, а не только 7и летние. а что автопром является локомотивом в европейской части страны? да не весь народ на дальнем востоке торгует автомобилями, но этот бизнес является очень существенным в доходе начеления, и потеря его обрекает на снижение уровня жизни и без того бедного региона

[Zuek]

Цитата:

Сообщение от Pavel

На ввозе поддержанных авто держится благосостояние Восточной Сибири и Дальнего Востока?

Трудно согласиться. Потерянная сумма пошлин из-за запрета на ввоз семилетних авто исчезающее мала на фоне доходов в бюджеты этих регионов от добычи и производства металлов, нефти, газа, химии, угля, электроэнергетики, леса, рыбы, алмазов, золота, машиностроения, ОПК, транспорта, перевалки грузов через порты и пр.

А вот тут я не согласен с Вами. Как человек, до 18 лет живший в Восточной Сибири (и ныне часто ее посещающий) и неоднократно бывавший на Дальнем Востоке (конкретно во Владивостоке). Дело не в пошлинах (которые, кстати, в регионе не остаются, а уходят в Центр) а в деловой активности, которая порождается импортом авто и зап. частей: фирмы (а соответственно и люди), которые привозят машины из Японии, автомастерские, магазины зап. частей. Гостиницы, кафе для приезжающих (так же и по пути перегона - если своим ходом, а это уже не только Владивосток, но и жители других регионов).

Я согдасен, что это НЕНОРМАЛЬНО - жить за счет операций с б\у товарами. Просто надо было до ввода таких "Драконовых" пошлин продумать (и реализовать) чем люди могли бы заниматься. Тогда бы там не протестовали так, как это было.

Кстати, кто сказал, что те налоги от хоз. деятельности остаются в регионе? Если они вообще собираются, как например производства металлов, нефти, газа, химии, леса, алмазов, машиностроения, транспорта, перевалки грузов через порты и пр. Все вышеперечисленное в какой-то мере характерно для Якутии (алмазы), Красноярского края (машиностроение, транспорт, производство металлов). Забайкальский край, Амурская обл., Приморский край - либо ничего не имеют, либо все в зачаточном состоянии и это напрочь дотационные регионы. При средних ценах сопоставимых с московскими и доходами в разы им уступающими, возмущение народа очень даже понятно.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Zuek

Я согдасен, что это НЕНОРМАЛЬНО - жить за счет операций с б\у товарами. Просто надо было до ввода таких "Драконовых" пошлин продумать (и реализовать) чем люди могли бы заниматься. Тогда бы там не протестовали так, как это было.

Китай ввел пошлины на подержанные иномарки в размере 73%.
Протесты организовывались по «спецтехнологиям»?! Значит, кто-то эту проблему попытался раздуть и использовать в своих интересах.
http://www.rian.ru/society/20090116/159394898.html

Цитата:

Сообщение от Zuek

Забайкальский край, Амурская обл., Приморский край - либо ничего не имеют, либо все в зачаточном состоянии и это напрочь дотационные регионы. При средних ценах сопоставимых с московскими и доходами в разы им уступающими, возмущение народа очень даже понятно.

Торговля иномарками – трата времени и отвлечение ресурсов. Доходы проедят, а регион так и останется недоразвитым (см. нынешнюю ситуацию в Латвии, Исландии и т.п.), заодно еще существующим в РФ автопроизводствам ущерб наносится.
Вывод: регион надо развивать по долгосрочной программе, на программу нужны деньги, деньги даст только бюджет, бюджет наполняется налогоплательщиками/работодателями, их и надо защищать во время кризиса.

P.S. а производства самолетов и подводных лодок, транспортная инфраструктура, порт, электроэнергетика, лес, рыба, строящийся ВСТО?

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Неправда ваша. Обновления были, и довольно существенные: http://steer.ru/archives/2006/03/09/000810.php
Где-то пробегала информация, что Lada Priora собирается на том же оборудовании, что и Mazda 3.
Я вот смотрю просто на Mazda 3 и Priora и неизменно данному факту поражаюсь. Просто мне кажется, что выпустить хороший автомобиль по затратам выходит примерно столько же, сколько и это ведро. Все равно у машины есть корпус - его надо сварить, есть двери, силовой агрегат трансмиссия, дверцы там, отделка салона.. все равно это все надо делать. Толька в Mazda очень приятно садиться и ездить.
С Уважением,
Георгий

Георгий, ты же занимался автоматизацией производства, должен понимать что очень многое, если практически не всё, зависит от организации производства. Даже на хреновом оборудовании можно делать хорошее изделие, если есть желание. Но т.к. ставку Автоваз делал и продолжает делать далеко не на качество, то получается то, что получается. И на отличном оборудовании можно делать полное г... =)
Бардак он в головах, а не сортирах

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Бардак он в головах, а не сортирах

Да вот и я про то...

С Уважением,
Георгий