Детализация проводок ГК по модульным аналитикам

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от EVGL

P.S. Я, конечно, забыл, что госпожа AXcons работает на клиенте, а не внедряет новый проект. Стало быть, ее вопрос относится к историческим данным и аналитику проставлять уже поздно. Тогда только см. совет Владимира Максимова: join двух LedgerTrans по Voucher + PostingType.

Аналитика по историческим данным как раз не нужна, потому что это новое правило учета, и оно вводится с нового периода. По закрытым периодам такого отчета никто требовать не будет.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от mazzy

)))))))
типичное непонимание западных товарищей.

затраты != проводки по...
затраты в разрезе контрагентов != по затратным счетам в разрезе вендоров

EVGL, важно каждое слово!
да, автор очень вольно относится к постановке задачи. но разница в подходах огромна. наших бухгалтеров можно узнать с полуслова.

да, EVGL, я понимаю что ты говоришь и что предлагаешь.
но здесь так работу не сдашь и акты не подпишешь ))))

Отчет по Гаапу для финансистов головного офиса в Европе. Это не требование бухгалтеров.

[AXcons]

Распишу подробнее что требуется.

В Аксапте (2009я) не бух учет, а GAAP.

Затраты вводятся через журнал ГК, проводками типа Поставщик-ГК.
Но, конечно, решать задачу надо в общем случае, и если они будут учитываться через закупки и как угодно.

Из головного офиса попросили делать аналитику затрат по вендорам для сравнения фактических затрат с бюджетом. Бюджетирование затрат идет по счетам ГК в разрезе вендоров. Старые периоды не интересуют.

В Аксапте, насколько я понимаю, не особенно предусмотрен такой анализ - отчетов стандартных нет, модульная аналитика в проводки ГК не вытащена. Под модульной аналитикой я понимаю коды поставщиков, клиентов, номера договоров, номера ОС для модуля ОС, склады для модуля Запасы и т.д.
Почему так - не понятно. Лет 10 назад помню даже в продажных презентациях Аксапта рекламировалась так, что в отличие от 1С здесь не надо делать все эти субсчета по контрагентам, потому что эта аналитика автоматически есть. Теперь выходит, что она как бы есть, но пользоваться ей нельзя. Максимум, что есть - это оборотка по контрагентам, но и то там нет сверки с ГК, она строится на модульных проводках, и в теории может расходится с данными ГК.

Отсюда два варианта решения проблем стандартными средствами без разработки:

1) в фин аналитику выводить контрагента и смотреть данные из проводок ГК
2) в фин аналитику писать счета затрат, и смотреть данные из проводок модульных

Или третий вариант, разрабатывать отчеты, которые вытаскивают аналитику из модуля, но тут тоже не тривиально - PostingType заполнен ссылкой на модуль только если операция делалась в модуле. При разноске через журнал ГК PostingType пустой, и как вытягивать эти данные из строки журнала ГК тоже не ясно - как соотносится дебет кредит в проводке с дебетом кредитом в строке журнала - мне не очевидно.

По какому из этих путей лучше идти, у кого какой опыт?

[Alexius]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Отсюда два варианта решения проблем стандартными средствами без разработки:

1) в фин аналитику выводить контрагента и смотреть данные из проводок ГК
2) в фин аналитику писать счета затрат, и смотреть данные из проводок модульных

Осмелюсь предложить 1С-ную крамолу: вытащить в фин. аналитику и счет(статью) затрат и контрагента. С одной стороны будете видеть в ГК контрагента, с другой стороны в поставщиках - статью затрат. Дополнительным плюсом пойдет отсутствие необходимости плодить счета затрат. Минусом - потенциальные проблемы с производительностью из-за дополнительных аналитик.

PS. А не потребуется ли в дальнейшем отслеживание списания затрат в разрезе контрагентов ?

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от Alexius

Осмелюсь предложить 1С-ную крамолу: вытащить в фин. аналитику и счет(статью) затрат и контрагента.

Аналитик столько нет свободных все подряд пихать

[Ivanhoe]

Если выбирать между контрагентом и статьей в фин. аналитике, то я за статью. Но тут важный вопрос, всегда ли можно по поставщику указать конкретную статью, или она все же на корр.счете (условно) у вас определяется.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Если выбирать между контрагентом и статьей в фин. аналитике, то я за статью. Но тут важный вопрос, всегда ли можно по поставщику указать конкретную статью, или она все же на корр.счете (условно) у вас определяется.

Статья затрат не на поставщике, а на уровне проводки.

В данном случае в журнале ГК строки будут уже разбиты по аналитикам.
Если делать из модуля, то при разноске накладной может быть аналитика указана. Вопрос если одна накладная (строка накладной) после разноски должна быть разбита по разным статьям затрат это я не знаю как можно сделать. Вроде на уровне проводок ГК были какие-то механизмы разбивки по аналитикам, тогда это в отчет модульный не попадет.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Затраты вводятся через журнал ГК, проводками типа Поставщик-ГК.

одна строчка или многострочная проводка?

Цитата:

Сообщение от AXcons

В Аксапте, насколько я понимаю, не особенно предусмотрен такой анализ - отчетов стандартных нет, модульная аналитика в проводки ГК не вытащена. Под модульной аналитикой я понимаю коды поставщиков, клиентов, номера договоров, номера ОС для модуля ОС, склады для модуля Запасы и т.д.

Му-ха-ха-ха!
Ну, правильно, другого быть не может "в Аксапте не предусмотрен" ))))))

выше было сказано - join LedgerTrans и VendTrans по полям Voucher + TransDate + PostingType

Цитата:

Сообщение от AXcons

Бюджетирование затрат идет по счетам ГК в разрезе вендоров.

я одного не понимаю... зачем вам ГК по затратам, если бюджетирование ведется "по счетам ГК в разрезе вендоров"

проводка: Дт 20.затрата, Кт60.затраты
с бюджетом сравниваются суммы по Кт60.затраты
профиль разноски есть в vendTrans.
просто замените фразу "по счетам ГК в разрезе вендоров" на "по профилям разноски в разрезе вендоров"
и работайте только с vendTrans.
ledgerTrans то вам зачем?


======
щас будет куча слов почему у вашего клиента профиль учета поставщика такая жесткая и неизменная вещь... много слов что с профилем работать пользователи не обучены...

что у вас всего-лишь пара субсчетов по поставщику...
и прочая типовая чушь... Бггггг!!!!

а ведь в разных профилях разноски можно указывать одинаковые счета ГК...

======
В общем, дикий баян.
Ищите на форуме. обсуждалось уже 20 раз.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Аналитик столько нет свободных все подряд пихать

Кто мешает? Финансовых аналитик сколько угодно может быть.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Отсюда два варианта решения проблем стандартными средствами без разработки:

1) в фин аналитику выводить контрагента и смотреть данные из проводок ГК
2) в фин аналитику писать счета затрат, и смотреть данные из проводок модульных

Или третий вариант, разрабатывать отчеты, которые вытаскивают аналитику из модуля, но тут тоже не тривиально - PostingType заполнен ссылкой на модуль только если операция делалась в модуле. При разноске через журнал ГК PostingType пустой, и как вытягивать эти данные из строки журнала ГК тоже не ясно - как соотносится дебет кредит в проводке с дебетом кредитом в строке журнала - мне не очевидно.

По какому из этих путей лучше идти, у кого какой опыт?

На основе тех данных, что озвучены, я бы склонялся к варианту - использовать финаналитику статья затрат и брать её из проводок по поставщику. Если, конечно, нет других условий..

[TasmanianDevil]

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Финансовых аналитик сколько угодно может быть.

У автора 2009-я, особо не разгуляешься

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Кто мешает? Финансовых аналитик сколько угодно может быть.

У автора 2009, там есть ограничения, а совмещать в одной аналитике разные сущности - вариант не очень.

[Raven Melancholic]

В простом случае, вполне возможно бежать по LedgerTrans по операциям затрат и вытаскивать поставщика из VendTrans (правда нужно отличать само начисление от того же преобразования предоплат в оплаты) и т.п.
Но у автора МФСО. Тут уже не всегда начисление затрат связано с операцией по поставщику (те же accruals, списание капитализированных расходов и т.п.).
Для общего универсального случая сложно что-то придумать кроме "раздувания" плана счетов (имею ввиду СчетГК+Аналитики). То есть как-то на счетах затрат (комбинацией счетов и аналитик) вести и статьи затрат и источник затрат (того же поставщика или чего-то другого).

[Alexius]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

У автора 2009, там есть ограничения

Имеются в виду только индексные ограничения ? Их можно обойти. Есть лицензионные - решаются с помощью денюжки Или есть еще какие-то ?

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от mazzy

одна строчка или многострочная проводка?

По одной операции:
Дт Поставщик Аналитика1 Кт Счет Гк Затраты
Дт Поставщик Аналитика2 Кт Счет Гк Затраты
Дт Поставщик Счет ГК НДС

Это однострочная или многострочная?

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ну, правильно, другого быть не может "в Аксапте не предусмотрен" ))))))

выше было сказано - join LedgerTrans и VendTrans по полям Voucher + TransDate + PostingType

Предусмотрен - это когда не надо программировать.

Цитата:

Сообщение от mazzy

я одного не понимаю... зачем вам ГК по затратам, если бюджетирование ведется "по счетам ГК в разрезе вендоров"

проводка: Дт 20.затрата, Кт60.затраты
с бюджетом сравниваются суммы по Кт60.затраты

Во-первых, план счетов глобальный по всей компании. Но я уточню возможно ли вносить свои счета туда и не добавит ли им это работы и не придется ли переделывать закрывающие отчеты или процесс закрытия.

Во-вторых, если профиль разноски пользователь должен указать руками, и не забыть, то это автоматом можете считать что в конце месяца в ИТ будет приходить заявка с просьбой "как-нибудь в базе поменяйте, пожалуйста.... " Сейчас мы им аналитику финансовую правим, потому что регулярно ошибки, а тут счета придется править. Вот никак не хочется.
Если бы как-то эту разноску еще можно было настроить, если бы поставщика однозначно можно было бы к типу затрат отнести - тогда еще куда ни шло, но вот в проводке профиль ставить - не вариант...

И потом - а если в одной накладной есть затраты по разным счетам? Это как проводить?

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

В простом случае, вполне возможно бежать по LedgerTrans по операциям затрат и вытаскивать поставщика из VendTrans (правда нужно отличать само начисление от того же преобразования предоплат в оплаты) и т.п.
Но у автора МФСО. Тут уже не всегда начисление затрат связано с операцией по поставщику (те же accruals, списание капитализированных расходов и т.п.).
Для общего универсального случая сложно что-то придумать кроме "раздувания" плана счетов (имею ввиду СчетГК+Аналитики). То есть как-то на счетах затрат (комбинацией счетов и аналитик) вести и статьи затрат и источник затрат (того же поставщика или чего-то другого).

Да, accruals делают по поставщику Accruals. Научим делать через профиль разноски, чтобы был поставщик правильный, а проводка шла на счет Accruals.
Вообще пообещали все через поставщика делать как положено.
Но больше склоняются к финансовой аналитике Поставщик, или наоборот, Статья затрат.
Субсчета Финансовому директору не очень понравились, говорит, неудобно.

[KiselevSA]

Если российская функциональность, то можно пойти "извратным" путем:
1. Выбираем проводки по затратным счетам из LedgerTrans и запоминаем пакет корреспонденции (BondBatch_RU) и статью затрат;
2. Находим связанные проводки по пакету, из проводок запоминаем TransType, Voucher и TransDate;
3. Если связанная проводка относится к типу "Поставщик" (в журналах ГК для 60 и 76 счетов надо запретить их указание вручную), по дате и ваучеру находим проводку в VendTrans. Группируем по коду поставщика с суммированием.
4. Если связанная проводка не относится к типу "Поставщик", запоминаем сумму по поставщику "Прочее" (чтобы сошлась сумма затрат).
Получаем развернутую по статьям затрат простыню с разбивкой сумм по вендорам.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Вообще пообещали все через поставщика делать как положено.

Опять же не всегда будет возможно. Например, покупаете какую-либо лицензию со сроком использования 1 год. На затраты она будет списана не сразу, а сначала капитализируется на каком-либо счете (аналоге нашего 97). А на затраты уже ежемесячно нужно списывать с этого счета, то есть, данных о поставщике уже нет.

Цитата:

Сообщение от AXcons

Субсчета Финансовому директору не очень понравились, говорит, неудобно.

Разные директора бывают. Нашему, наоборот, больше счета нравятся (в плане счетов уже под полторы тысячи строк, не считая итоговых и заголовков).

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

Опять же не всегда будет возможно. Например, покупаете какую-либо лицензию со сроком использования 1 год. На затраты она будет списана не сразу, а сначала капитализируется на каком-либо счете (аналоге нашего 97). А на затраты уже ежемесячно нужно списывать с этого счета, то есть, данных о поставщике уже нет.

Поэтому решили пойти самым простым путем и сделать фин. аналитку Поставщик. Хоть как вводи операции - всегда можно аналитику указать.

Только теперь следующий вопрос - каким стандартным отчетом смотреть обороты. Ни ОСВ, ни Анализ счета не разбивают данные по аналитикам. Только фильтр можно поставить. А развернуть в разрезе где?

[Raven Melancholic]

В стандарте вроде бы есть расшифровка по аналитике. Так же можно настройкой финансовой отчетности сделать (но именно международной, а не генератором из локализации).
В обоих случаях нужно будет настроить фокусирование аналитик (или как они там называются - не помню, а посмотреть сейчас негде).