почему бизнес введен в заблуждение, что в 1С сопровождение дешевле

[ice]

не согласен. новую поисковую систему, изначально хороший юрист, освоит быстро, не великое это дело. люди же не настолько не обучаемы? любой хороший бухгалтер (имеет хорошие знания и опыт работы бухгалтером и сдачи отчетности в данной местности) изучит новую для себя ПО по ведению бух учета максимум за месяц (в совсем тяжелых случаях - два), а сколько понадобится времени научить бух учету человека знающему программу 1с бухгалтерия?

[mazzy]

Согласен с Bobkov.
Аналогии не помогают.

Предлагаю всем вернуться к исходному утверждению Удвоя покурова,
которое он создал в качестве аргумента при ответе на вопрос "В чем причина негативного отношения к автоматизации бух. учета в DAX?"

(квадратик после имени в цитате является ссылкой на исходное)

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

Дело не только в технической части. Найти бухгалтера, чтобы вел учет в системе, отличной от всемипризнаннойжелтойкоробки, очень сложно и весьма дорого. И очень сложно подобного человека заменить и провести аудит. Какой смысл генеральному в "следе аудитора", когда нет на рынке людей, которые поймут что это такое и как это работает? А так - он может не переживать что найдет нового сотрудника, который в итоге разберется в том что натворил предыдущий.

И предлагаю всем найти значение, которое может быть на месте макроса "всемипризнаннойжелтойкоробки"
так чтобы:
1. утверждение было не ложным
2. и при этом могло быть причиной негативного отношения к внедрению другого продукта. например, DAX.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
И предлагаю всем найти значение, которое может быть на месте макроса "всемипризнаннойжелтойкоробки"
так чтобы:
1. утверждение было не ложным
2. и при этом могло быть причиной негативного отношения к внедрению другого продукта. например, DAX.

"Найти бухгалтера, чтобы вел учет в системе, отличной от {той которая нравится главбуху}, очень сложно и весьма дорого."

Но я бы разделил софт для бухгалтерского учета и скажем софт для онлайн-продаж и скажем софт для CRM или для управления складом.
Там где законодательство выбирают "менее проблемную" по совместимости с законодательством, а там где операционное - критериев больше. Бухгалтерия - очень частный случай и только модуль в ERP.
Хотя может я и не вьехал в тему

[ax_mct]

"Найти бухгалтера, чтобы вел учет в системе, отличной от {1С как признанного стандарта бухучета}, очень сложно и весьма дорого."

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от mazzy

но чтобы сократить число итераций, сразу напомню,
что 1С - это фирма/компания. что под именем 1С также может подразумеваться много РАЗЛИЧНЫХ конфигураций. Зачастую, несовместимых друг с другом. Бывает, что и построенных по совершенно разным принципам.
см. Возможности функционала Dynamics AX и 1С УПП

Цитата:

Сообщение от ax_mct

"Найти бухгалтера, чтобы вел учет в системе, отличной от {1С как признанного стандарта бухучета}, очень сложно и весьма дорого."

вы имеете в виду фирму 1С?
другими словами, вы считаете, что "найти бухгалтера, который вел учет в системе фирмы 1С, не сложно и не дорого"?
и много ли таких бухгалтеров на свете, как считаете?

и чтобы сократить обсуждение:
если под 1С вы подразумеваете не фирму 1С, то что именно?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от mazzy

вы имеете в виду фирму 1С?
другими словами, вы считаете, что "найти бухгалтера, который вел учет в системе фирмы 1С, не сложно и не дорого"?
и много ли таких бухгалтеров на свете, как считаете?

и чтобы сократить обсуждение:
если под 1С вы подразумеваете не фирму 1С, то что именно?

Под 1С я подразумеваю брэнд.

Пусть я буду гламурным шведом открывающим совместное предприятие в России.
Я тупо гуглю "The most popular accounting software in Russia" и получаю
https://community.dynamics.com/nav/b...ssia-1c-system

...The biggest competitor is a system called 1C.
...1C system has been created as an accounting software
...1C system has been designed as a box product
И наконец
Variety of configurations
1C: Accounting - it is the major popular configuration, aimed to cover basic processes of basic company.
1C: HR & Payroll - absolute winner for keeping HR data and payroll calculations. It is advisable to do payroll in 1C and integrate it with NAV or AX where you might do your other finance, connectors are available.
1C: Trade & Warehouse - configuration aimed to cover trade companies and has extended functionality for sales, purchases and warehouse. It cannot produce accounting reports and needs to be integrated with 1C: Accounting to feed it with sales and purchases data.
1C: UPP (Upravlenie Proizvodstvnnym Predpriyatiem) - or 1C Enterprise - the configuration aimed to be a sort of ERP system, having the major capabilities of ERP. Usually is much more complex, more expensive and requires implementation.
Other configurations (small enterprise, car shop, restaurant, agriculture, etc.)

И главное
Availability of resources
You will certainly be able to find inexpensive accountants in Russia, and they for sure will know 1C. You will need considerably more efforts to find appropriate affordable accountant who knows Microsoft Dynamics NAV or AX.

Под 1С я подразумеваю брэнд. И думаю что этот швед - тоже. А конфигурацию выбирают более сведущие товарищи

И тут Ольга Кисилева делает неплохой комментарий:

Olga Kiseleva
If we are talking about accounting/taxation or payroll automation, then quantity of companies used 1C can be 90%. But if we are talking about full automation, then the figures are quite different:
1C - 28,9%
Galaktika (another Russian system) - 7,9%
Microsoft Dynamics NAV - 6,1%
SAP - 5,8%
Microsoft Dynamics AX - 5,5%
The rest is for other systems.
The licenses quantity classification is also different:
1C - 37,3% (incl. the latest version 9,5%)
Oracle E-Business Suite - 17,4%
Galaktika - 10,1%
SAP - 5%
The rest is for other systems as well.

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Согласен с Bobkov.Аналогии не помогают.Предлагаю всем вернуться к исходному утверждению Удвоя покурова

Спасибо. Я, может, с самого начала не очень точно сформулировал, это скорее был крик души. Но я специально стал детализировать, что бы мы поняли бессмысленность подобной затеи. Зато мы все поняли точнее, про какой класс специалистов я говорил. Так что предлагаю считать все это лирическим детализирующим уточнением и вернуться к моей исходной формулировке.

[Удвой Покуров]

Кстати, мы решили какминимум 50% указанной в теме задачи. Нет смысла требовать от "линейного" персонала, а это, примерно, 80% сотрудников, знания той или иной учётной системы. Даже если это типовая dax или та же 1С, скорее всего она будет сильно изменена / урезана для данных сотрудников. Осталось менее 20% (руководство и ряд подразделений в расчёт не берём, одним на листочке отчёт пишут каллиграфическим почерком, ещё ряд сотрудников не нуждается в учётной системе). Но эти 10-15% сотрудников - "ключевые", надеюсь, мы все поняли что я имел в виду под данным термином, это - самый сложный случай. Осталось найти аргумент за них.