Курсовые разницы. Есть ли обновления для 2008 года.

[Raven Melancholic]

Всем добрый день. Как известно, в отчетности за 2008 год нужно применять измененные правила расчета курсовых разниц (в частности, не должны начисляться разницы на авансы в финансовом учете, но в налоговом расчет должен быть).
Есть ли какие официальные обновления для третьей версии или пока самим заплатки придется делать?

[UNRW]

авансы выданные или вавнсы полученные? финансовый учет - вы имете ввиду бухгалтерский
а номер ПБУ и пункт не подскажете случайно? а то может наши то и не знают...

[Raven Melancholic]

И выданные и полученные. А ПБУ, естественно, ПБУ 3/2006. Изменения внесены приказом Минфина № 147н от 25.12.2007 Там есть и другие изменения, но меня интересуют те, что внесены в девятый пункт

[UNRW]

самому стало интересно - спросил у наших глав бухов, ждем ответа...

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от UNRW

спросил у наших глав бухов, ждем ответа...

Везет вам, если главбухи знают, вышло ли обновление для Аксы. Партнер ответил, что пока нет - пилим сами.

[UNRW]

я спросил не про обновление Аксапты

они таки подтвердили что на авансы не надо считать нереализованные курсовые разницы.
от МелкоМягкого и партнеров официальная поддержка этой фичи выдет не ранее как со следующим SP а то и позже.

Правильный расчет курсовых разниц будем делаем сами.

[UNRW]

одно из решений:
курсовые разницы по проводкам поставщиков и клиентов считаются по профилям разноски.

Предположим есть профиля разноски по которым разносятся только предоплаты (например у нас есть) по ним просто не считаем курсовые разницы...

[Кирилл Егоров]

А если предоплаты разносятся по тем же профилям, что и обычные платежи? Думаю, нужно заводить отдельный признак либо выкручиваться признаком "Предоплата", а в расчёте курсовой разницы жёстко запрещать начисление КР по строкам с этим признаком.

[Raven Melancholic]

Мы застряли на методической части. Непонятно что делать с возвратом аванса. Например:
1) заплатили поставщику из буржуинства $1000, курс 24 рубля. Соответственно, по учету висит сумма в 24000 рублей.
2) сделка сорвалась, он возвращает $1000, курс 25 рублей.
Какую сумму нужно списать с учета 24000 или 25000 рублей?
В изменениях к ПБУ сказано, что авансы учитываются по курсу на дату перечисления аванса. Получается, вроде бы как нужно искать платеж с этим авансом и брать курс на ту дату. То есть при возврате аванса нужно каким-то образом связывать поступление денег с тем платежом, которым был аванс перечислен. Если же учитывать по курсу 25, то откуда брать 1000 рублей в учете?
Кирилл, там для ОК Навикон что-нибудь предложил по этому поводу?

[UNRW]

...

Цитата:

либо выкручиваться признаком "Предоплата"

...

[UNRW]

Цитата:

Какую сумму нужно списать с учета 24000 или 25000 рублей?

вы вернете сууму в тех же у.е., сопоставите и уже получите реализованную курсовую разницу, которая не запращена новым ПБУ, т.к. в ПБУ идет речь о нереализованной курсовой разнице

разница между 24000 и 25000 ляжет на счета прибылей и убытков, при этом задолженность в валюте погасится

[Кирилл Егоров]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

Кирилл, там для ОК Навикон что-нибудь предложил по этому поводу?

Не-а. Соображаем своими силами...

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от UNRW

вы вернете сууму в тех же у.е., сопоставите и уже получите реализованную курсовую разницу, которая не запращена новым ПБУ, т.к. в ПБУ идет речь о нереализованной курсовой разнице

Если бы было так просто, то я бы не стал у такого гуру в финучете ,как Кирилл интересоваться .что они решили.
В ПБУ нет понятий реализованная и нереализованная разницы. Есть правила оценки активов и обязательств. Так вот, для авансов оценка производится один раз - в момент поступления или перечисления. Более того, при оценке активов, приобретенных с помощью таких авансов в новой редакции ПБУ требуется оценивать их по курсу на момент аванса (а если аванс частичный, то ту часть, на которую приходится аванс по курсу на дату аванса, а оставшуюся по курсу на дату приходывания актива). Так что, и при возврате переоценивать ничего нельзя.
PS: на самом деле, как выяснилось, эти изменения внесены для того, чтобы уменьшить различия с МФСО, но мне от этого не легче. Если убрать расчет курсовой разницы на отчетные даты не очень сложно, то вот в процедуре сопоставления придется повозиться.

[UNRW]

если не рассчитать курсовую разницу в момент соповтсавления то получится что в валюте нет задолженности, а в рублях есть. т.е. в валюте вам ничего не должны а в руюлях вы или вам должны, причем эта задолженность возникла не в силу ваших взаимоотношений с контрагентом, а в силу внешних факторов (законодательства).
Тогда придется ждать 3 года чтобы списать эту задолженость как просроченную (причем на теже счета прибылей\убытков) ?

Еще как вариант- еогда мы понимаем что аванс нам вернут, или мы вернем. Видимо в этот момент мы должны "переклассфицировать" эту проводку т.е. в момент возврата та самая авансовая проводка должна перестать таковой быть...

[Кирилл Егоров]

Цитата:

Сообщение от UNRW

Еще как вариант- еогда мы понимаем что аванс нам вернут, или мы вернем. Видимо в этот момент мы должны "переклассфицировать" эту проводку т.е. в момент возврата та самая авансовая проводка должна перестать таковой быть...

Видимо, так и надо будет делать, будучи готовым отстаивать своё мнение перед контролирующими органами.

[Raven Melancholic]

И во что её "переквалифицировать"?
На самом деле проблема еще больше запроблемилась. Выяснилось, что если был аванс, то и взаиморасчеты (в валюте учета) и приходывание ТМЦ нужно осуществлять по курсу на день перечисления аванса. То есть, перечислили аванс 1000 по курсу 24, учли 24000 рублей. Пришли ценности, курс 25. Отразить проводку Д10/К60 нужно не в сумме 25000, а 24000. То есть, нужен какой-то механизм, который бы привязывал авансовый платеж (ну или, в крайнем случае дату этого платежа) к накладной в целях получения курса!
В принципе, проблемы бы не было, если бы платежи и накладные обрабатывали одни и те же люди, но у нас это совсем не так: платежи обрабатываются в одном месте, накладные в другом, потом производится сопоставление. Выходит, что в момент сопоставления потребуется изменять сумму в учетной валюте на проводке поставщика, выполнять коррекцию складских проводок и т.п.
Судя по всему, нужно сливать эту задачу на аутсорсинг.

[KirillM]

Для связки можно использовать функцию сопоставления открытых проводок на заказе, закупке и накладных.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от KirillM

Для связки можно использовать функцию сопоставления открытых проводок на заказе, закупке и накладных.

О, еще один Кирилл из ОК подключился кстати, с повышением!
На эту идею и завязываемся. Только все равно модификации неизбежны. Ведь в стандартной Аксе даже если открытая проводка сопоставлена, то сначала производится разноска накладной, а потом она сопоставится. То есть, в нашем примере, проводки по накладной будут на сумму 25000 рублей, соответственно, в разноску накладной нужно будет вмешаться и подсунуть её нужный курс. Причем, опять проблема ,если сумма поставки (в долларах) больше, чем аванс: часть суммы нужно пересчитать по курсу 24, а остаток по 25. И опять же два варианта распределения разных курсов на себестоимость по номенклатуре (либо равномерно на все строки, либо на первые по порядку берем по 24, на оставшеесы 25 - но тут может быть некоррекно с точки зрения правильной себестоимости)

[Кирилл Егоров]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

И во что её "переквалифицировать"?

В обычную оплату с дальнейшим сопоставлением с возвратом денежных средств и начислением курсовой разницы.

[Кирилл Егоров]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

На эту идею и завязываемся. Только все равно модификации неизбежны. Ведь в стандартной Аксе даже если открытая проводка сопоставлена, то сначала производится разноска накладной, а потом она сопоставится. То есть, в нашем примере, проводки по накладной будут на сумму 25000 рублей, соответственно, в разноску накладной нужно будет вмешаться и подсунуть её нужный курс. Причем, опять проблема ,если сумма поставки (в долларах) больше, чем аванс: часть суммы нужно пересчитать по курсу 24, а остаток по 25. И опять же два варианта распределения разных курсов на себестоимость по номенклатуре (либо равномерно на все строки, либо на первые по порядку берем по 24, на оставшеесы 25 - но тут может быть некоррекно с точки зрения правильной себестоимости)

Модификация получается нехилая. А ведь есть ещё сторнирование накладных...