Перспективы erp фриланса sap / axapta / oracle ebs

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от macklakov

В 2-3 раза должна вырости почасовая оплата, чтобы доход остался прежним. Это адекватно покроет риски и дополнительные расходы. В случайных проектах, полученных через знакомых, эти риски удается обойти, поэтому складывается ошибочное впечатление, что фриланс это выгодная тема.

Если в 2-3 раза вырастет почасовая ставка то и месячный доход вырастет в 2-3 раза!
Я лично не вижу смысла браться за фрилансерский контракт, если он меньше чем 3 месяца, просто не выгодно мелкими работами перебиваться. Да и крупные проекты проще планировать чтобы не было разрывов в денежных потоках в мой карман . А тема реально выгодная, если действительно предлагают деньги в 2-3 раза больше текущих.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Интересно, как он будет осваивать, к примеру, 4-ку или .Net?
Как там у Кэррола было: "нужно бежать со всех ног, чтобы оставаться на одном месте, а чтобы попасть куда-то нужно бежать еще быстрее" .

Почему же нельзя на фрилансерском проекте новое изучить? В крайнем случае есть 3-х месячный отпуск Можно найти время новую технологию выучить, например на частичную занятость пойти куда то для изучения нового. Да много всяких вариантов есть!

Цитата:

Сообщение от macklakov

1. Переродившиеся хрящевые и мышечные ткани, гастрит и зрение -4 не восстановишь за 3 месяца
2. мало у кого хватит воли упустить 3-х месячный доход, когда он сидит на сдельной оплате. Я общался предпринимателем, который даже выходных не брал 6 лет. Совершенная развалина, сидит на водке и стимуляторах
3. Если не хочешь растерять клиентов, будешь пахать не тогда, когда хочешь, а когда у них "волшебная дата". К примеру сдача отчетности или инвентаризация, или сезонный подъем продаж или запуск цеха.

1) Фрилансер должен быть гуру, а гуру больше людей учит, чем сам работает Например, я 10 раз внедрил склад в разных компаниях, меня нанимают на проект внедрить склад как фрилансера. Я узкий специалист и складские решения знаю досконально. Наличие большого опыта и готовых наработок позволит очень быстро сделать свою работу и при этом не сидеть на работе с 9 до часу ночи. Я влегкую его внедрю без переработок и пойду в другую компанию его внедрять!!!
Смысл фриланса в свободе!!!
2) это дело каждого человека, хочешь здоровье на работе оставить, делай это. Фриланс и сдельная работа тут не причем!! Разве мало трудоголиков которые на постоянной работе ночуют? Так что это персональное дело каждого человека.
3) Это вопрос планирования и твоей востребованности.

[macklakov]

Вопрос:

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Почему же нельзя на фрилансерском проекте новое изучить?

Ответ:

Цитата:

Сообщение от kALVINS

1) Фрилансер должен быть гуру, а гуру больше людей учит, чем сам работает

.

Цитата:

Сообщение от kALVINS

и потом 3 месяца отдыхай Как отдохнул опять бери следующий проект. Так и здоровье не подорветься.

Зато вот так подорвется:

Цитата:

Сообщение от kALVINS

В крайнем случае есть 3-х месячный отпуск

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Смысл фриланса в свободе!!!

Да, есть свобода физического местонахождения, можно работать на даче или в курортном городке, где жизнь дешевле и приятнее. Но когда речь заходит об аксапте, эта свобода исчезает. Клиента приходится постоянно навещать. Фрилансеру элементарный терминальный доступ не получить

Tip of the day: Есть такое понятие как люди свободных профессий, фрилансерам стоит перенимать их опыт. К примеру, узнайте, как продвигают свои услуги портной, кузнец или артист

[kALVINS]

Гуру тоже может новому научится только в гораздо меньших размерах чем обычный специалист! Пришел раздал простые задания остальным, а сам самое сложное интересное делаешь.
ИМХО

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от parttimer

ситуация по нашим наблюдениям сейчас следующая:
До 75% консультантов по Axapta / SAP готовы рассматривать предложения о фрилансе/парттайме. (По данным рекрутеров из кадровых агенств)
В 50-70% проектов внедрения, возникает необходимость в кратковременном привлечении дополнительных консультантов/программистов.

Цитата:

Сообщение от parttimer

консалтинговые компании также нуждаются в дополнительном ресурсе профессиональных специалистов.
В настоящий момент консалтинг использует следующие методы в горячем подборе специалистов:
а) Закрывает нехватку внутренним резервом, с смежных проектов
б) Привлекает рекрутеров, с целью в максимально сжатые сроки подобрать кадры на горящий проект
в) Использует суб-подряд с привлечением внешней консалтинговой фирмы, которая дает специалистов на субподряд.

Цитата:

Сообщение от parttimer

Имхо нужны следующие механизмы:
1) Прозрачность предложения
2) Прозрачность спроса
3) Компания посредник
Тогда это будет цивилизованный рынок, на котором обе стороны понимают выгоды, и уверены в надежности сторон.

Необходимость более полного использования имеющихся специалистов по технологиям Microsoft (в т.ч. по Ms Dynamics) осознается не только в русскоязычном сообществе, но и у "буржуев". В недавно пробегавшем сообщении из блога AX UK шла речь о проекте Skills Finder. Тут обсуждались плюсы и минусы работы в штате и в "свободном полете", так вот в этом проекте, как я понимаю, пошли "другим путем": специалисты работают в штате консалтинговых компаний или иных компаний-партнеров Microsoft, при этом компании, если специалисты загружены не полностью, а терять их не хочется, могут «сдавать в субподряд» своих специалистов, беря на себя выполнение каких-то разовых работ/проектов для конечных клиентов или субпроектов для других компаний. Вкратце механизм взаимодействия заказчиков и поставщиков услуг описан здесь. Подход, конечно, спорный, но все же имеет определенные преимущества: специалистам не надо делать серьезный для себя выбор и переходить со штатной работы на freelance, при этом для них сохраняется возможность получения дополнительного заработка, а клиенты могут быть в большей степени уверены в успешном и своевременном выполнении необходимого объема работ - особенно в тех случаях, когда работа предполагает задействование более чем одного специалиста.

[Ruff]

Цитата:

Сообщение от macklakov

За всех утверждать не стану, но по мне фриланс не очень привлекателен для специалиста:
1. Приходится брать на себя риски, а рисков много, начиная от недозагруженности, заканчивая спорными моментами на этапе сдачи работы в эксплуатацию
2. Это тупиковый путь, с точки зрения развития, т.к. новых навыков не приобретается, а существующие устаревают
3. 8-ми часовой рабочий день и 5-ти дневная рабочая неделя это не прихоть. Переработки бьют по здоровью и в конечном итоге сокращают срок службы специалиста. А это сокращает суммарное количество денег, которые можно заработать за жизнь

А вот противоположная точка зрения (не утверждаю, что полностью ее разделяю, но почитать было интересно):
Стив Павлина: 10 мифов о работе на себя

Цитата:

...
3. Работа на себя значительно рискованней, чем получение работы.

Защищённость это результат контроля, а работа на себя даёт гораздо больше контроля, нежели регулярная работа. Когда вы работаете на себя никто не может уволить или отправить в отставку. Что более безопасно — владение собственным источником дохода или его аренда? Несомненно владение.
...

Оригинал статьи - 10 Myths About Self-Employment

[Ruff]

В догонку (того же автора, может кому интересно):
10 причин, по которым никогда не надо устраиваться на работу
Оригинал - 10 Reasons You Should Never Get a Job

Цитата:

...
2. Ограниченный опыт.

Вы можете считать, что "важно устроиться на работу для получения опыта". Но это все равно что сказать "Вам следует играть в гольф, чтобы получить опыт игры в гольф". Вы получаете опыт из жизни, независимо от того, есть у Вас работа или нет. Любая работа всего лишь дает опыт этой работы, но Вы получаете "опыт", делая практически что угодно, так что реальных преимуществ у работы нет. Посидите пару лет ничего не делая, и Вы сможете назвать себя опытным философом, политиком или гуру медитации.
...

Хотя, по большей части там речь идет о предпринимательстве, но ведь у него так много общего с фрилансом...

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Ruff

Стив Павлина: 10 мифов о работе на себя

Хотя манера изложения провокационная, во многом он прав. Но вся беда в том, что фрилансер остается наемным работником!
Как и обычный работник, он продает свое незаменимое и не тиражируемое время, но:
- он не защищен трудовым законодательством (больничные, отпуска, увольнение, потеря трудоспособности)
- он берет на себя практически все издержки (юр. защита, бухгалтерия, помещение)
Для кого такой вариант более выгоден, для нанимателя или для работника?
Как уже было сказано, справедливая цена фриланса должна быть как минимум в 3-4 раза выше постоянной работы, иначе работник в убытке. Ведь государство оценивает обычные сверхурочные в 2 раза дороже, а здесь еще и риски

[Radios]

Цитата:

Сообщение от macklakov

В 2-3 раза должна вырости почасовая оплата, чтобы доход остался прежним. Это адекватно покроет риски и дополнительные расходы.

добрый день! я тут новенький, посему прошу не ругать сильно, ежели что не так напишу или не тот термин использую...

Насчёт ставки на постоянной работе, стоимости часа работы фрилансера и сравнения доходов хочу высказать следующее своё мнение:

1. На постоянной работе у специалиста ЗП равна 2000 у.е. (к примеру).
Для расчёта возьмём кол-во дней в месяце - 22.
Таким образом, ставка в час равна 11 у.е. ($)

2. Стоимость часа работы специалиста в официальной компании (то, что выставляется клиенту) равна (в среднем) 50 Евро в час без НДС.

3. Фрилансер получает ту сумму, которую платит клиент за работу.

4. Таким образом, со ставкой в 25 Евро/час без НДС (опять же, к примеру), отработав 100 часов в месяц, фрилансер может заработать 3750 у.е. (при условии, что Евро к доллару = 1,5)

Вывод!

Работа в офисе: 2000 у.е., 164 часа (даже если не работаешь, то тупо сидишь в офисе).
Опоздания, начальство, вставать рано, зачастую отчитываться за 8 часов в день. Как показывает практика - для минимизации расходов внедренческие компании используют офисы типа open air, что влечёт за собой снижение эффективности работы сотрудников, так как в балагане, постоянном шуме телефонных звонков, разговоров, смеха и проч., работать просто невозможно.

Фриланс: 3750 у.е., 100 часов, работаешь когда тебе удобней, в той обстановке, которую сам выбираешь - хочешь - сиди в парке или в лесу, хочешь сиди дома (это, естественно, распространяется на стадию дизайна и разработки).
В итоге получаешь продукт гораздо качественнее, т.к., к примеру, для написания Постановы нужно вдохновение, что ли... я считаю это творчеством. А творить в обстановке, когда невозможно сконцентрироваться на работе, ещё и тогда, когда от тебя этого требуют можно только абы-как - латание дырок, не больше.
Есть люди, которым удобно работать после обеда и до 9 вечера. Большинство постанов и документов я написал именно дома, приходя с работы.

В данный момент у меня есть команда, готовая взяться за проект внедрения помимо основной работы. Это не один программист, это не один консультант - это проектная группа. Клиенту остаётся только купить лицензию у оф.внедренца и, обратившись к нам, он как минимум в два раза сокращает свои затраты (50 - 25 евро/час). А если учесть то, что команда так же заинтересована в сокращении сроков (почему - отдельный вопрос), то затраты клиента на вредрение NAV составят ещё меньше.
Для снижения затрат, к примеру, мы предлагаем клиенту самостоятельно сделать анализ и описание бизнес-процессов. Для нас это выгодно, т.к. это сократит время нашего отсутствия на рабочем месте, для клиента это выгодно по затратам.
Оценка времени на дизайн и разработку - отдельный вопрос. Я думаю, все мы знаем, как оценивается каждая доработка, не так ли? Потому как требуют свыше. Нам же нужно гораздо меньше, чем компании, так как не нужно кормить ряд бухгалтеров, директоров, юристов и проч., не нужно платить аренду и так далее.

Ух, много накалякал...
В общем, это моё мнение, я никого не пытаюсь ни в чём переубедить.
Если что не так - пишите, буду рад выслушать другое мнение по этому вопросу, критику моей точки зрения и другие комментарии!

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от IntServ

4. Таким образом, со ставкой в 25 Евро/час без НДС (опять же, к примеру), отработав 100 часов в месяц, фрилансер может заработать 3750 у.е. (при условии, что Евро к доллару = 1,5)

Прибавьте затраты на поездки, на переговоры, на выбивание оплаты, на учетность, на лицензирование деятельности, на рекламу, на обучение и перспективы перестанут быть такими уж радужными. Чтобы получить оплату за эти 100 часов, придется еще столько же потратить на непрофильную работу. Это произойдет потому, что вы не являетесь ни профессиональным маркетологом, ни бухгалтером, ни юристом, поэтому эфективность вашей работы будет крайне низкой, а все эти функции совмещать придется.
Еще следует добавить риски неоплат и недоплат. Это тоже часто будет случаться, т.к. у фрилансера мало рычагов для выжимания денег из клиента.
Вот таким образом и получается, что справедливая цена фрилансера в как минимум 3 раза больше постоянной ставки. Т.е. получая такие деньги, он будет иметь тот же доход, что и на постоянке. Если же получится уменьшить часть из статей расходов, то прибыль действительно больше, чем на постоянке. Но обычно подобные халявы случаются редко и делать их основным источником доходов недальновидно.

[MironovI]

Про фриланс вообще - одно дело купить кулек семачек с рук на улице и совсем другое купить производство, изготовлние, установку ТО.. ну не знаю, машины.. у того же чувака сулицы.. причем платить за это налом да еще налоги з свой счет.. если у тебя есть группа единомышленников, профи с опытом, комплексный подход с гарантиями- остается только юрлицо организовать..

[Radios]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Прибавьте затраты на поездки, на переговоры, на выбивание оплаты, на учетность, на лицензирование деятельности, на рекламу, на обучение.

По пунктам:
1. На поездки
Проезд к клиенту оплачивает не каждая компания, деньги, потраченные на бензин при использовании своего личного автомобиля - вообще единицы. Таким образом, этот пункт для меня остаётся спорным.
2. На переговоры
Какие затраты? Затраты времени, разве что. Но тот факт, что я не сидел в с 13 до 15, а был на переговорах ещё не означает, что за эти два часа я заработал или не заработал какие-то деньги... Насчёт предоставления помещения под переговоры - это задача клиента, а не фрилансера.
3. На выбивание оплаты
Неоплата грозит страшными вещами для клиента. И никаких затрат с нашей стороны. Прекращение работ, как правило, являются хорошей стимуляцией к оплате.
Кстати, а насчёт затрат по выбиванию оплат - это что вы имеете ввиду? Нанять спортсменов? ) (насчёт спортсменов - шутка, насчёт вопроса - серьёзно. Какие затраты по выбиванию оплат?)
4. На учетность
Что есть учетность? Если вы имеете ввиду учет и формирование отчетов для гос.учреждений от ЧП, то за 1000 рублей в месяц такую услугу готовы предоставить множество аудиторских фирмочек.
5. На лицензирование деятельности
Можно поподробней? Честно, даже не могу представить, что вы имеете ввиду под лицензированием деятельности.
6. На рекламу
Во фрилансе есть одна замечательная тонкость. Дело в том, что это фрилансер нужен клиенту, а не наоборот. Посему вывешивание резюме на сайтах и форумах будет вполне достаточно.
7. На обучение
Если вы имеете ввиду тренинги, то:
- как известно, большинство компаний, которые оплачивают тренинги своим сотрудникам, в случае их увольнения в течении двух или трёх лет, удерживают с них стоимость всех посещённых тренингов (имхо, это то же самое, что самому оплачивать)
- к сожалению, не часто компании тратятся на обучение своих сотрудников. Такими плюсами обладают, в основном, огромные компании, ТНК и компании с огромным стажем деятельности. Таких единицы. В основном внедренцы учатся по докам (я думаю, для многих здесь это было началом работы в консалтинге). Найти доки в сети и учиться по ним - так же не проблема.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Чтобы получить оплату за эти 100 часов, придется еще столько же потратить на непрофильную работу.

не согласен. в непрофильной работе практически нет смысла для фрилансера. У него есть чёткие задачи, чёткие сроки и чёткая оплата, оговоренная договором. То, что для начала нужно открыть ЧП - да, придётся повозиться немного, но это не то время, о котором вы говорите.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Это произойдет потому, что вы не являетесь ни профессиональным маркетологом, ни бухгалтером, ни юристом, поэтому эфективность вашей работы будет крайне низкой, а все эти функции совмещать придется.

хм... эффективность - низкой, а оплата - выше... Мне это напоминает анекдот:
"Я не хочу зарабатывать больше! Я хочу получать больше!!"
На самом деле то о чём Вы говорите больше похоже на специфику частного бизнеса, а не на фриланс...

Цитата:

Сообщение от macklakov

Еще следует добавить риски неоплат и недоплат. Это тоже часто будет случаться, т.к. у фрилансера мало рычагов для выжимания денег из клиента.

Проблема выбивания денег как раз и возникает у официальных внедренцев, потому как они стараются сохранить отношения и закончить проект, чего при неоплате со стороны клиента делать абсолютно незачем.
Насчёт того что мало рычагов - рычаго предостаточно, главное заранее подстраховаться

Цитата:

Сообщение от macklakov

Т.е. получая такие деньги, он будет иметь тот же доход, что и на постоянке. Если же получится уменьшить часть из статей расходов, то прибыль действительно больше, чем на постоянке.

Не понял этого. Вот честно.
Доход (он же выручка) — денежное пополнение бюджета экономического субъекта..
Прибыль - определяется как положительная разница между выручкой и затратами.

Как я писал выше, доход увеличивается почти вдвое при снижении ставки за час работы в два раза! О каком доходе вы говорите, который будет таким же, как на постоянке?

Цитата:

Сообщение от macklakov

Но обычно подобные халявы случаются редко и делать их основным источником доходов недальновидно.

Ну, не знаю, конечно. За последний месяц я получил два предложения. При том что нигде нет ни одного резюме о нас. Дело в том, что средний бизнес понимает, что 1С не покрывает его нужд, в то же время наш(постсоветский или славянский - не силён в терминах психологии) менталитет не даёт руководству этих компаний просто так согласиться потратить 100 килоу.е., когда можно потратить 50!

Я Вас не переубеждаю, не спорю и не считаю Ваши мысли на счет сабжа неверными, я веду диалог и мне он интересен.

[Radios]

Цитата:

Сообщение от MironovI

Про фриланс вообще - одно дело купить кулек семачек с рук на улице и совсем другое купить производство, изготовлние, установку ТО.. ну не знаю, машины.. у того же чувака сулицы.. причем платить за это налом да еще налоги з свой счет.. если у тебя есть группа единомышленников, профи с опытом, комплексный подход с гарантиями- остается только юрлицо организовать..

хм. я полагаю, что как данность берётся высокая квалификация фрилансера в вопросах его специализации. это даже не обсуждается.
Платить можно безналом ЧПшнику, без каких-либо налогов (налог на прибыль платит тот же ЧП и НДС так же).
Лично для меня сумма 100 тысяч долларов представляется огромной суммой и я прекрасно понимаю тех людей, которые хотят систему, но хотят подешевле.

Я думаю, лучшим сравнением будет следующее: фрилансеры - это как серые дилеры, у которых машины такие же, а цены ниже чем у официальных дилеров.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Radios

Проезд к клиенту оплачивает не каждая компания, деньги, потраченные на бензин при использовании своего личного автомобиля - вообще единицы.

Перечисляя издержки я имел в виду исключительно время. Время это наиболее ценный и невосполнимый ресурс фрилансера.

Цитата:

Сообщение от Radios

Что есть учетность? Если вы имеете ввиду учет и формирование отчетов для гос.учреждений от ЧП, то за 1000 рублей в месяц такую услугу готовы предоставить множество аудиторских фирмочек.

Я не про отчетность, а про учет и планирование говорю. Правильно посчитать деньги и бюджет, управлять расходами, отнюдь не такое простое дело, как кажется на первый взгляд, требуется дисциплина и смекалка. Есть случаи, когда люди и компании неожиданно банкротились, имя большие и стабильные доходы, лишь потому, что не правильно просчитали варианты или просто сделали это слишком поздно. Такое постоянно происходит даже с очень крупными компаниями, но они диверсифицируют риски, поэтому остаются на плаву. Фрилансер же не может позволить себе распыляться.

Цитата:

Сообщение от Radios

Проблема выбивания денег как раз и возникает у официальных внедренцев, потому как они стараются сохранить отношения и закончить проект, чего при неоплате со стороны клиента делать абсолютно незачем.

Ну, если вы в состоянии навязывать клиентам такие условия работы, то рад за вас. Реально круто. Меня и моих знакомых всегда продавливали на выплаты по результату. Максимум что получалось отжать, оплату по сданным этапам

Цитата:

Сообщение от Radios

Как я писал выше, доход увеличивается почти вдвое при снижении ставки за час работы в два раза!

В том то и дело, что почасовой доход не увеличивается. Чтобы он увеличился, нужно устранить часть статей расходов.

Цитата:

Сообщение от Radios

Дело в том, что средний бизнес понимает, что 1С не покрывает его нужд, в то же время наш(постсоветский или славянский - не силён в терминах психологии) менталитет не даёт руководству этих компаний просто так согласиться потратить 100 килоу.е., когда можно потратить 50!

Лохи рано или поздно умнеют. И обычно это происходит раньше чем хотелось бы

[Radios]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Перечисляя издержки я имел в виду исключительно время. Время это наиболее ценный и невосполнимый ресурс фрилансера.

Я лишь могу сказать что чем сидеть в инете и аське, так лучше заняться тем, что принесёт деньги.
Есть какой-то термин, которым обозначают людей, который совмещают офиц.работу и фриланс?

Цитата:

Сообщение от macklakov

Я не про отчетность, а про учет и планирование говорю. Правильно посчитать деньги и бюджет, управлять расходами, отнюдь не такое простое дело, как кажется на первый взгляд, требуется дисциплина и смекалка.

для этого у нас есть руководитель проектов, который всем этим занимается

Цитата:

Сообщение от macklakov

Есть случаи, когда люди и компании неожиданно банкротились, имя большие и стабильные доходы, лишь потому, что не правильно просчитали варианты или просто сделали это слишком поздно. Такое постоянно происходит даже с очень крупными компаниями, но они диверсифицируют риски, поэтому остаются на плаву. Фрилансер же не может позволить себе распыляться.

Согласен, это минус фриланса.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ну, если вы в состоянии навязывать клиентам такие условия работы, то рад за вас. Реально круто. Меня и моих знакомых всегда продавливали на выплаты по результату. Максимум что получалось отжать, оплату по сданным этапам.

не знаю, откуда такая практика у вас и ваших знакомых - у лично у меня и моиз знакомых оплаты проходят помесячно за все выставленные часы (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо, чтобы так и продолжалось дальше!)

Цитата:

Сообщение от macklakov

В том то и дело, что почасовой доход не увеличивается. Чтобы он увеличился, нужно устранить часть статей расходов.

Доход и прибыль это разные вещи.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Лохи рано или поздно умнеют.

Хм... Вы знаете, я вот буквально недели две назад задумался о том, чтобы открыть свой бизнес. Проанализировав рынок, практику, отчёты компаний, а так же, посчитав смету я получил цифру в 1 000 000 у.е. Это проблема для меня. я - Лох? Если вы не Лох - может одолжите? Я в течении двух лет верну с %...

Имхо непрофессионально с Вашей стороны так высказываться о потенциальных клиентах. Ко мне обратилась компания, которая продажи за 2007 год больше чем на 1000000 уе. сделала и даже для этой компании 100 кусков на систему - это много... Не знаю, может вы миллиардер, что позволяете себе так называть тех, кто не готов выкладывать подобные суммы, но по секрету Вам скажу - практически каждый миллиардер начинал с чего-то маленького...

Цитата:

Сообщение от macklakov

И обычно это происходит раньше чем хотелось бы

без лоха - и жизнь плоха, я правильно понял эту вашу фразу? Странно, что у Вас какие-то траблы с проплатами... С таким-то подходом... Хм...

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Radios

Есть какой-то термин, которым обозначают людей, который совмещают офиц.работу и фриланс?

Это называется халтурщики. Это действительно хорошая и выгодная схема, как для фрилансера, так и для заказчика. Только таким людям не приходится искать работу, она сама их находит

Цитата:

Сообщение от Radios

для этого у нас есть руководитель проектов, который всем этим занимается

Ну и какие же вы фрилансеры, если у вас полная команда внедрения имеется? Кстати, Microsoft в курсе, чем вы там занимаетесь? И с кем заказчик заключает договор?

Цитата:

Сообщение от Radios

Проанализировав рынок, практику, отчёты компаний, а так же, посчитав смету я получил цифру в 1 000 000 у.е. Я в течении двух лет верну с %...

Предлагаете дать непонятно какую сумму под непонятно какой процент на спонтнанную бизнес-идею, которая, в случае успеха, принесет 1 000 000 у.е. непонятно чего, непонятно кому?

Цитата:

Сообщение от Radios

Если вы не Лох - может одолжите? Я в течении двух лет верну с %...

Лох это социальная роль. Когда мне навязывают сделку на невыгодных для меня условиях, пользуясь моей неосведомленностью, я выступаю в роли лоха. Такое случается, но не чаще 2-х раз по одной схеме

Цитата:

Сообщение от Radios

Ко мне обратилась компания, которая продажи за 2007 год больше чем на 1000000 уе. сделала и даже для этой компании 100 кусков на систему - это много...

Продажи, т.е. оборот? Для торговой компании это небольшие деньги, их годовая прибыль как раз и составит эти 100 тыс. Но даже предположим, что у них миллион чистой прибыли, это ведь не делает управляющего экспертом во всех областях. И в ему можно впарить крайне рисковый вариант внедрения.

[Radios]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Это называется халтурщики. Это действительно хорошая и выгодная схема, как для фрилансера, так и для заказчика. Только таким людям не приходится искать работу, она сама их находит

Ага, ок, понял. А этот термин, с Вашей точки зрения, оскрбителен или нет?

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ну и какие же вы фрилансеры, если у вас полная команда внедрения имеется?

А фриланс - это одиночка по определению?

Цитата:

Сообщение от macklakov

Кстати, Microsoft в курсе, чем вы там занимаетесь?

Ага, сам дядя Билл... Я ему телеграмму отправил...

Цитата:

Сообщение от macklakov

И с кем заказчик заключает договор?

На покупку лицензий - с оф.внедренцем, на внедрение - с нашим ЧП...

Цитата:

Сообщение от macklakov

Предлагаете дать непонятно какую сумму под непонятно какой процент на спонтнанную бизнес-идею, которая, в случае успеха, принесет 1 000 000 у.е. непонятно чего, непонятно кому?

Ну что вы, что вы! Отнюдь! Какая сумма - вполне понятно, никакой спонтанности тоже не будет - все под чётко описанный бизнес-план с учётом всех нюансов бизнеса, с последующими ежемесячными отчётами и прочим...

Цитата:

Сообщение от macklakov

Лох это социальная роль. Когда мне навязывают сделку на невыгодных для меня условиях, пользуясь моей неосведомленностью, я выступаю в роли лоха. Такое случается, но не чаще 2-х раз по одной схеме

Хм... а почему это с Вашей точки зрения не выгодно? Клиент тратит меньше, а получает продукт того же уровня, а может, даже на голову выше...

Цитата:

Сообщение от macklakov

Продажи, т.е. оборот? Для торговой компании это небольшие деньги, их годовая прибыль как раз и составит эти 100 тыс. Но даже предположим, что у них миллион чистой прибыли, это ведь не делает управляющего экспертом во всех областях. И в ему можно впарить крайне рисковый вариант внедрения.

А кто говорит о том что управляющий является экспертом во всех областях? При чём тут это, вообще? Или вы имеете ввиду, что если управляющий не эксперт во всех областях, то он лох?
Чем рисковый вариант для клиента? Они точно так же, как и на оф.контору могут подать в суд в случае невыполнения обязательств с нашей стороны, оговоренных в договоре...
Да и по правде - оф. конторы тоже не закрывают успешно все свои проекты....

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Radios

На покупку лицензий - с оф.внедренцем, на внедрение - с нашим ЧП...

Цитата:

Сообщение от Radios

Хм... а почему это с Вашей точки зрения не выгодно? Клиент тратит меньше, а получает продукт того же уровня, а может, даже на голову выше...

Это крайне рискованно. У ЧП могут смениться жизненные обстоятельства и он не сможет исполнить обязательств. Что, в этом случае, клиент будет делать с полувнедренной системой? ЧП может допустить ошибку на одном из этапов проекта и у него не хватит ресурсов для ее исправления.
Тем более, что ЧП вообще ничего не связывает, т.к.:

Цитата:

Сообщение от Radios

оплаты проходят помесячно за все выставленные часы

[Radios]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Это крайне рискованно. У ЧП могут смениться жизненные обстоятельства и он не сможет исполнить обязательств. Что, в этом случае, клиент будет делать с полувнедренной системой? ЧП может допустить ошибку на одном из этапов проекта и у него не хватит ресурсов для ее исправления.
Тем более, что ЧП вообще ничего не связывает, т.к.:

Ну, вы чуть выше на этой странице опровергли эти свои слова следующим Вашим мнением:

Цитата:

Сообщение от macklakov

Есть случаи, когда люди и компании неожиданно банкротились, имя большие и стабильные доходы, лишь потому, что не правильно просчитали варианты или просто сделали это слишком поздно.

Исходя из Ваших же слов, с компаниями тоже бывают форс-мажоры...

Насчёт оплат по фактически отработанным часам - я работал в двух внедренческих компаниях (как в Украине, так и в России) и оплаты от клиентов проходили именно таким образом. А как Ваши клиенты платят за Ваши услуги? (если не секрет, конечно...)

[slava09]

Можно мне объяснить мне такой момент как "100 кусков" ?

Делаю простенький подчет: 100 кусков / 22 мес / 8 час / 25 долл в час = 22 человеко.мес. Пусть на проекте, ориентировочно 3 чел (два конс + програм, и то малова-то). Получаем длительность внедрения 7 мес. Т.е. наиболее оптимальный срок внедрения для проекта средней сложности. Т.е. делаем вывод: 100 кусков, при ставке 25 долл, самая красная цена. Ниже упасть трудно.
Если я ошибся - поправьте.
Если не ошибся, то есть вопрос: как за меньше чем 100 кусков делать проект?

[slava09]

Я бы хотел еще добавить вот что: фриланс по Dynamics вещь очень нестабильная.
По большому счету мы имеем два устойчивых состояния - клиент и внедренец.
Промежуточные состояния (халтурщик, фрилансер, команда халтурщиков или фрилансеров) имеют кратковременную основу и склонны преобразовываться к одному из устойчивых состояний