AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.08.2008, 16:25   #1  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от George Nordic
...
Dynamics AX - очень дорогая для них система
...
Ну, если использовать ее для автоматизации бухгалтерии, то да. Это изначальная была проблема с позиционированием: "Догоним и перегоним 1С".

По факту требования бух. и налогового учета в теории поддерживаются. По факту... сам не внедрял фискальный учет, но судя по наблюдениям за коллегами как минимум любое внедрение требует доработок. Почему-то. Извечная борьба идеологий: подход западных ЕРП систем и российские традиции учета. Ну непривычна (мягко говоря) она бухгалтером с этим дурацким аудиторским следом . Плюс щекотливые ситуации, про которые тут иногда интересуются. Типа когда будет обновление: самим делать сию минуту или ждать Микрософта.

Если же говорить о управленческом учете. Очень многие еще не дозрели. У очень многих он еще очень примитивен на уровне учетной политики и умения управлять по финансовым и прочим показателям. Привыкли интуитивно это делать. В ручном режиме. Спросите у финансового директора какие он знает финансовые коэффициенты, и что они означают. Логистики и производства это тоже касается. Вам сразу начнут рассказывать про всякие ужасные особенности нашей действительности.

В крупных компаниях с этим получше. И менеджмент бывает западный, и отечественые кадры квалифицированнее. Но вот беда. Чем крупнее компания, тем больше вероятность выбора ею САПа.

Опять же. Микрософт позиционирует Аксапту как платформу... На которой нужно разрабатывать... Ну пусть отраслевые решения. Не важно. Это у многих в мозгах засело. И многие внедрения превращаются именно в разработку. А тут очень важно то, кто рулит процессом. Нередко Моисеем оказывается Иван Сусанин. А это влияет на имидж системы и отношение к ней топ менеджеров.
__________________
С уважением,
glibs®
За это сообщение автора поблагодарили: fed (3).
Старый 07.08.2008, 12:48   #2  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
"Догоним и перегоним 1С".
Я, если честно, не помню такой концепции. Думаю, что такого рода концепции рождались в головах у местечковых недо-внедренцев. И возможно именно из-за них позиционирование пошло не той дорогой - не смогли переварить весь масштаб идеологии (или не хватило средств)
Столкнулся недавно с таким аргументом: "я СТОЛЬКО!!! за MICROSOFT!!! платить в принципе не согласен". Я так и не понял почему так было сказано. Предполагаю, что сказывается многолетняя практика пиратского халявного использования ПО, конкретно в этом случае.

Что система дорогая - согласен. Особенно это чувствуется в нашей стране. Но и здесь есть своя странность - новые партнеры предпочитают DAX NAVу. Почему так происходит понять не сложно: грамотные люди понимают, что DAX более удобный инструмент и более технологически "продвинутый", но это же не повод для того чтобы забыть об остальных составляющих бизнеса, в т.ч. и финансовых? Слишком много в этом бизнесе грамотных ИТ-шников, и слишком мало грамотных управленцев.

Ситуация с NAV , лично для меня не совсем понятна, т.к. я не знаю коньюктуры, в т.ч. и цен на него, но говорят, что это тоже система не из дешевых. Если кто может привести ориентировочные расчеты, было бы интересно посмотреть и сравнить.

В связи с этим возникает вопрос: не сделает ли Microsoft NAV таким же технологически "продвинутым" как и DAX? Лично мое мнение: если сделает, то NAV будет предпочтительней на просторах СНГ для сектора SMB, который будет давать 90% всех предстоящих проектов для ERP систем.

О зрелости восприятия принципов управленческого учета (тех о которых упомнает Glibs) в SMB говорить не приходится: эта зрелость зависит от уровня экономического развития, а также от финансовой и политической стабильности государства. И я думаю, что СНГ пока не создало фундамент для урепления этой зрелости.

Мое мнение такое: для наших экономик (неразвитых и нестабильных) характерны дешевые и "дырявые" системы. Так же характерны, как и неадекватные и сложные системы налогооблажения. И концепция "постройте единую информационную среду на базе платформы Dynamics" не совсем удачна (хоть и очень привлекательна, лично для меня), в силу того, что для SMB предпочтительней "получить готовую систему" чем "построить на базе платформы".
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 07.08.2008, 13:19   #3  
Evgeniy2020 is offline
Evgeniy2020
Участник
 
309 / 68 (3) ++++
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва, САО, СЗАО
мне кажется что у Майкрософта все таки слабый маркетинг в России, если бы они достаточно много рекламировали бы Аксапты ее технологии и возможности, причем делало бы это по многим каналам, местам, сайтам, для создания бренда,

тогда в головах Айтишиноков и CEO возник бы бренд Аксапта это мощные технологии и высокотехнологическая система. Hi Tek.

это бы упростило бы наверно спрос со стороны предприятий, возможно стали бы сами искать внедренцев Аксапты, а не сейлз отделы искать предприятия.

необходимо было бы маркетингом создать такой бренд и поток руководителей которым было бы приятно знать и желать такую выскотехнологичную систему у себя.

возможно нужен был бы нестандартный подход то есть если МС слабо рекламирует продукт почему бы партнерам не объеденится в этом деле и действовать консолидировано, например каждый партнер выделил бы определенную сумму на рекламу именно Аксапты как выскотехнологичного продукта без привязки к конкретному партнеру. просто задача сформировать бренд в кругах CEO и CTO.


а имеем в настоящий момент безграмотность и малую известность Аксапты..

за то есть раскрученный бренд 1C и SAP все пользуется этим ну и мы туда же..
значит модно практично..

Последний раз редактировалось Evgeniy2020; 07.08.2008 в 13:23. Причина: 7987
Старый 07.08.2008, 13:48   #4  
TasmanianDevil is offline
TasmanianDevil
Мрачный тип
Аватар для TasmanianDevil
Злыдни
 
885 / 389 (14) ++++++
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Томск
Цитата:
Сообщение от Evgeniy2020 Посмотреть сообщение
тогда в головах Айтишиноков и CEO возник бы бренд Аксапта это мощные технологии и высокотехнологическая система. Hi Tek.
Рекламируем кирпичи, возносим их технологичность до недосягаемых высот, а вот про то, что из них построено - почти забываем и улучшаем по мелочи раз в три года. Судя по пиару, должен быть получен дворец со всеми удобствами, а по факту - сарай из нанокирпичей. Такой вот HiTek
__________________
Мы летаем, кружимся, нагоняем ужасы ...
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Очередной бредовый обзор рынка труда (Компьютерра) Bober Microsoft и системы Microsoft Dynamics 13 18.03.2009 15:33
Доля на рынке Lord Daedra Сравнение ERP-систем 13 15.10.2007 16:04
SAP представила новый подход к среднему сегменту рынка бизнес-ПО Morpheus Другие системы на рынке 0 29.01.2007 10:49
Прогнозы развития рынка труда gudzon Рынок труда Microsoft Dynamics 15 27.12.2006 20:07
Успехи Columbus как барометр рынка [iOne.ru] Nikolson Полезное по Microsoft Dynamics 0 12.02.2002 10:41

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 21:45.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.