Вопросы к George Nordic (было: Недоступность российской поддержки Микрософт)

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от Evgeniy2020

как вы оцениваете перспективность Dynamics AX и Oracle решения для бизнеса вообще ситуацию сейчас и дальнейшую перспективу?

и почему все таки решили пойти в Оракл - условия лучше?

у меня тоже есть знакомые которые в 2005ом перешли из Аксы в Оракл в Москве

Как я уже и говорил, главное - павильно подобрать продукт. И у MS, и у Oracle (а так же SAP-IFS-Scala-Галактика-1C и т.д.) есть куча продуктов и платформ для различного бизнеса. Dynamics AX - очень хороший продукт, для определенного рода компаний, тоже самое относится и к продуктам Oracle. Перспективы есть и там, и там.

Конечно, продукты Oracle более технологичны, но они и более "тяжелые" для изучения и внедрения. К тому же, в отличие от SAP здесь нет четкого разделения по модулям - скорее, по бизнес-процессам, которые, в большинстве своем, сквозные.

Условия... здесь сложнее. Ответственности гораздо больше.

Если во всем MBS работает 50 человек, то здесь за средний бизнес отвечаю только я + еще 3 человека, которые могут мне как-то помочь. Оговорюсь, разговор идет только о среднем бизнесе, тогда как MBS работает во всех секторах, хотя, если дело касается больших компаний, они тоже должны это делать только вместе с человеком, отвечающим за данную компанию (аккаунт). Соответственно, в MBS - нет четкой ответственности, она распределенная. Здесь - все наоборот.

Непривычно.

С Уважением,
Георгий

[glibs]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

...
Итак
...

На фоне высказываний агрессивно настроенных коллег позволь просто пожелать тебе успехов. Особенно в столь неблагоприятные времена.

Мы тебя будем помнить (за всех, правда, не ручаюсь, но надеюсь, что моих единомышленников найдется немало).

Спасибо, добрый человек.

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от glibs

На фоне высказываний агрессивно настроенных коллег позволь просто пожелать тебе успехов. Особенно в столь неблагоприятные времена.
...
Спасибо, добрый человек.

Ну, не такие ж они и агрессивные Много людей, с которыми я говорил, немного расстроены из-за того, что я ушел в конкурирующую компанию. Поверьте, коллеги - я не хотел покидать MS. Но.. Ох... долго писать... так сложилось, поверьте.

Я делал сво работу хорошо. Даже отлично. Даже лучше всех - Я получил награду "Лучший сотрудник - PTS Microsoft в мире" за 2008 финансовый год (Top Performer FY'08). Первый и пока единственный из Российского офиса Microsoft. На снимке - меня после одной из секций на конференции поздравляет с данной наградой Кирилл Татаринов, глава MBS в мире.

К сожалению, я не получил бы продвижения в компании в ближайшем будующем.

К тому, я никуда не пропадаю. Тусовки устраиваю, опять же

Спасибо, Глеб, за теплые слова.

С Уважением,
Георгий.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

На снимке - меня после одной из секций на конференции поздравляет с данной наградой Кирилл Татаринов, глава MBS в мире...

Ой, Георгий, а Вы на фотографии справа или слева?

Цитата:

К сожалению, я не получил бы продвижения в компании в ближайшем будующем.

Вот оно, отрезвление! Ясный пень, ипотеку-то выплачивать да детей кормить всем надо, не только исполнителям. И это при стабильном бюджете и "head count"е...
Кроме шуток, это везде так. Чтобы пробить "стеклянный потолок" в нашем бизнесе - будь то Европа, будь то Евразия, Microsoft или другая фирма - надо научиться продавать. Очевидно, Вы пришли к аналогичному заключению. Удачи.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Ой, Георгий, а Вы на фотографии справа или слева?

Смотря с чьей точки зрения смотреть. Он тот, что справа (если смотреть от нас). Когда фотографировался, естественно, стоял слева от партнера.
Интересно получается. У Oracle есть решения для среднего бизнеса (про малый как я понимаю имеется ввиду с зарубежной точки зрения - у нас такие считаются средними). А вот многие руководители считают, что Оракл это что-то запредельное для крупняка. Да и специалисты, в большинстве своем такого же мнения (по крайней мере мноигие мои знакомые, включая меня).
Плохо работает в России пропаганда. Впрочем, про Dymanics тоже можно сказать это

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Ой, Георгий, а Вы на фотографии справа или слева?

Когда Наполеон, который был невысок, пытался достать книгу с высокой полки, к нему подошел маршал Луи Даву и предложил помощь: "Позвольте, мой Император, я Вас выше". На что Наполеон ехидно посмотрел на него и ответил: "Вы меня не выше, вы длиннее. И это недостаток можно быстро устранить"

Так вот, о чем это я... на фотографии - один из нас выше, другой - длиннее

Цитата:

Сообщение от EVGL

Вот оно, отрезвление! Ясный пень, ипотеку-то выплачивать да детей кормить всем надо, не только исполнителям. И это при стабильном бюджете и "head count"е...Кроме шуток, это везде так. Чтобы пробить "стеклянный потолок" в нашем бизнесе - будь то Европа, будь то Евразия, Microsoft или другая фирма - надо научиться продавать. Очевидно, Вы пришли к аналогичному заключению. Удачи.

Чуть-чуть поправлю - не проавать, а приносить прибыль. Просто продажа решений - это самый явный путь получения прибыли.

Спасибо, Женя!

Георгий

[egorych]

Интересно, какие продукты Oracle позиционирует "для малого бизнеса" ?

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от egorych

Интересно, какие продукты Oracle позиционирует "для малого бизнеса" ?

Дело не в продуктах, а в ценообразовании. Если компания большая - у нее есть выделенный сэйл-менеджер и фиксированный прайс.

Если компания имеет небольшой оборот, то при покупке приложений для бизнеса на нее распространяются специальные условия. И на партнера так же. (цена, скидки, распределение дохода). А цена на лицензии и без скидок - дешевле или на уровне цен Microsoft. Я был крайне удивлен.

Так что продукты все теже: OEBS, JD Edwards, Hyperion, Siebel CRM.

Ну и рад более специализированных продуктов.

С Уважением,
Георгий

[Сисой]

Также вопрос к Георгию.
Я однажды уходил на OeBS (в 2002 году). После года работы произвел даунгрейд на 1С, чем в общем-то в итоге остался доволен.
Дважды на внедрение OeBS уходили друзья. Оба раза примерно через год возвращались обратно с ощущением безнадеги.
Что понравилось во внедрении OeBS - технология AIM, некоторые особенности продукта (гибкие поля, многопоточность, событийность, хороший тонкий клиент).
Что не понравилось: отношение Oracle CIS к OeBS. Они бездарно прос..ли (извиняюсь за выражение, но это даже мягко сказано) рынок. Не было ни нормальной локализации, ни поддержки РСБУ, ни сертифицированных курсов и системы сертификации консультантов, ни литературы (заказывал на Amazonе руководства на английском). Партнеров откровенно "кинули", пообещав поначалу златые горы. А пара откровенно одиозных проектов, вроде "Связьинвеста" (кто участвовал - поймет, о чем я) окончательно испортили имидж системы.
В итоге сейчас я крайне негативно отношусь к Oracle CIS, но хотел бы изменить свое мнение (в любом деле важна конуренция, а в настоящий момент у SAPа в РФ конкурентов нет).
Я так понимаю, Георгий, что Вы будете заниматься менее крупными решениями, типа JD Enterprise One? Нет ли у Вас информации об изменении политики Оракла в отношении OeBS?
Или на него махнули в РФ рукой и ждут Fusion?

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Также вопрос к Георгию.
...
Что понравилось во внедрении OeBS - технология AIM, некоторые особенности продукта (гибкие поля, многопоточность, событийность, хороший тонкий клиент).
Что не понравилось: отношение Oracle CIS к OeBS. Они бездарно прос..ли (извиняюсь за выражение, но это даже мягко сказано) рынок. Не было ни нормальной локализации, ни поддержки РСБУ, ни сертифицированных курсов и системы сертификации консультантов, ни литературы (заказывал на Amazonе руководства на английском).

Да, продукты гораздо технологичнее.
Маленькое уточнение - "Российский рынок". И далеко не "про;:0" - Oracle - № 2 на рынке ERP.
Да, конечно, многое надо было сделать гораздо раньше.
Сейчас, конечно, все есть - и учет, и курсы (регулярно проводятся, в феврале очередные будут по OEBS, 90$ с человека за день обучения, доступно для партнеров Oracle). А то уже появились пакеты локализации от партнеров.

Эдуард! Это бы меня удивило, не занимайся я до этого Аксаптой.

Так что все нормально. Есть ниша для 1С, есть и для Oracle

Цитата:

Сообщение от Сисой

Партнеров откровенно "кинули", пообещав поначалу златые горы. А пара откровенно одиозных проектов, вроде "Связьинвеста" (кто участвовал - поймет, о чем я) окончательно испортили имидж системы.

Кроме СИ, многие компании которого уже в продуктиве, в телекоме есть успешные внедрения и в Билайн, и в МТС http://www.oracle.com/global/ru/cust...s_telecom.html

Цитата:

Сообщение от Сисой

В итоге сейчас я крайне негативно отношусь к Oracle CIS, но хотел бы изменить свое мнение (в любом деле важна конуренция, а в настоящий момент у SAPа в РФ конкурентов нет).

Ну! Есть. И много, не поверишь. Та же 1С

Цитата:

Сообщение от Сисой

Я так понимаю, Георгий, что Вы будете заниматься менее крупными решениями, типа JD Enterprise One? Нет ли у Вас информации об изменении политики Оракла в отношении OeBS?Или на него махнули в РФ рукой и ждут Fusion?

Fusion - это просто технологическая платформа для интеграции. OEBS разобрали по модулям-кирпичикам, и каждый из них интегрирован в данную среду. Как и Seibel. Новый 9й JDE тоже будет будет Fusion - но только одним куском. В этом плане OEBS погибче - встречайти версию 12!
Нет, как раз сейчас идет активное продвижение именно приложений для бизнеса, EPM и средств аналитики.

С Уважением,
Георгий

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Сейчас, конечно, все есть - и учет, и курсы (регулярно проводятся, в феврале очередные будут по OEBS, 90$ с человека за день обучения, доступно для партнеров Oracle).

Спасибо за содержательный ответ. Кстати, я не помню, обсуждался ли на этом форуме вопрос "Может ли одна и та же функциональность стоить по-разному в зависимости от уровня клиента?"... А то руки чешутся пофлудить на эту тему...
А что с сертификацией? Сколько себя помню, у Оракла были с этим проблемы - начиная с начала XXI века сертификации консультантов не было. Любопытно, что в 90-евроде как еще можно было сдать экзамен и получить международный сертификат по Oracle Applications.
В то же время и SAP и MBS (и даже 1С) используют вполне себе понятную градацию специалистов. На базе экзаменационных заданий.

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Спасибо за содержательный ответ. Кстати, я не помню, обсуждался ли на этом форуме вопрос "Может ли одна и та же функциональность стоить по-разному в зависимости от уровня клиента?"... А то руки чешутся пофлудить на эту тему...

Дык! Создай, обсудим!

Цитата:

Сообщение от Сисой

А что с сертификацией? Сколько себя помню, у Оракла были с этим проблемы - начиная с начала XXI века сертификации консультантов не было. Любопытно, что в 90-евроде как еще можно было сдать экзамен и получить международный сертификат по Oracle Applications.В то же время и SAP и MBS (и даже 1С) используют вполне себе понятную градацию специалистов. На базе экзаменационных заданий.

Не знаю, есть много курсов + курсы читают партнеры + Oracle сам читает (Oracle Academy). Подготовился - велком в Prometric сдавать экзамены!

Так что все то же самое.

С Уважением,
Георгий

[Evgeniy2020]

А что в МС может заменить Oracle Fusion Middleware?
http://www.oracle.com/global/ru/prod...are/index.html
кстати там ссылка на Моделирование Бизнес процессов
http://www.oracle.com/global/ru/prod...bpm/index.html
выдает http://www.oracle.com/errors/404.html


Такое ощущение что есть разрозренный Sharepoint есть Ax 2009 есть MS CRM..
но все как то разрозрено и нет среды единой.. чего то словно не хватает..
объеденяющей среды.. что ли.. где бы можно было легко все интегрировать..
все процессы.. воедино

[Logger]

Народ, вы как-то все в кашу смешали.
Возможно ошибусь, но по моим ощущениям JD Edwards - это отдельный продукт под маркой оракла. Несколько лет назад они еще были конкурентами.

Цитата:

некоторые особенности продукта (гибкие поля, многопоточность, событийность, хороший тонкий клиент).

- это к JD тоже относится ?

[gaenar]

Георгий, до сих пор не могу свыкнуться с мыслью что ты не с нами (не в МС).
Блин, может вернёшься?... научишь меня аксапту продавать

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от gaenar

Георгий, до сих пор не могу свыкнуться с мыслью что ты не с нами (не в МС).
Блин, может вернёшься?... научишь меня аксапту продавать

Не переживай, там и без меня полно народу На мое место пришел очень уважаемый человек, один из родоначальников встреч AxForuma: он был одним их 4х человек, которые участвововали в первой встрече axForum'a. Правда, он улетал в коммандировки и в итоге встреча была проведена по-русской национальной традиции, втроем.

А тренингом по продажам теперь занимается отдельный специалист - Юра Мамонтов.

С Уважением,
Георгий

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от fed

...по поводу этичности и неэтичности...

Согласен с тобой.

Но тут не перегнуть бы палку. По-моему, достаточно, чтобы другие имели достаточно информации, чтобы принять решение самостоятельно.

Этичность конечно да... Но не превратиться бы в...
"Зло непрерывно порождает зло, независимо от того, кто принес его в мир" (С) Галадриэль