В принципе, по технологическим возможностям платформа 1С сильно приблизилась к Аксапте

[FE]

Цитата:

Сообщение от Сисой

С другой стороны, сжигание мостов позволило упразднить неэффективные и ошибочные архитектурные решения типовых конфигураций 7-ки. У MBS такой возможности нет, ...

Аф-ф-фигеть!!! Простите, какой возможности нет у MBS? Нет возможности сделать следующую версию несовместимой с предыдущей? Такая возможность есть у любого разработчика, гораздо труднее сделать версии совместимыми.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Конвертация старых типовых ничего бы не дала. А из-за небольшого процента разработок "с нуля" городить огород никто не стал

Э-э-м-мн... Может быть, я ошибаюсь, но, насколько мне известно, почти на любом более-менее крупном проекте внедрения 1С (если речь не идёт о стандартной бухгалтерии) делаются доработки. Говорить о том, что это "небольшой процент" - как-то странно. Или Вы о чём-то другом?

[Сисой]

Еще раз. Что даст конвертация кода доработанной старой типовой конфигурации с 7.7 на 8.0, если эти типовые 1С уже не поддерживаются? На момент выхода платформы 8 у нее не было никаких осязаемых преимуществ перед 7.7+[1С++].

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Еще раз. Что даст конвертация кода доработанной старой типовой конфигурации с 7.7 на 8.0, если эти типовые 1С уже не поддерживаются? На момент выхода платформы 8 у нее не было никаких осязаемых преимуществ перед 7.7+[1С++].

А сколько еще впереди таких чудных переходов на новую платформу! =)
Копите Ваши денюжки, товарищи клиенты, 1С идет к вам

[FE]

Сисой, может быть, я неправильно Вас понял, но речь шла о том, что 1С не сделала конвертер и, по Вашему выражению, "из-за небольшого процента разработок "с нуля" городить огород никто не стал". Вот я и спрашиваю - что понимается под этим небольшим процентом? Разработки внедренцев на проектах? Вряд ли речь идёт о разработках собственно 1С.

[ibc]

Цитата:

На момент выхода платформы 8 у нее не было никаких осязаемых преимуществ перед 7.7+[1С++].

Да! Если говорить, об эффективности выполнения, то 1с77 с 1С++ даже сейчас эффективней 8-ки за счет более простой структуры данных!
Но в плане быстрой разработки прикладного решения - НЕТ!
1с77 и 1С8 роднит только бренд (1С) и концепция документов и регистров! Во всем остальном 77 и 80 очень разные системы!
P/S - ОФФ
На счет идеологии типовых - согласен! Даже типовая УТ 10.3 для 8.1 и УТ11 для 8.2 - совершенно разные "торговли"!!! А вот УПП1.2 и УПП1.3 совместимы!

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от ibc

Да! Если говорить, об эффективности выполнения, то 1с77 с 1С++ даже сейчас эффективней 8-ки за счет более простой структуры данных!
Но в плане быстрой разработки прикладного решения - НЕТ!
1с77 и 1С8 роднит только бренд (1С) и концепция документов и регистров! Во всем остальном 77 и 80 очень разные системы!
P/S - ОФФ
На счет идеологии типовых - согласен! Даже типовая УТ 10.3 для 8.1 и УТ11 для 8.2 - совершенно разные "торговли"!!! А вот УПП1.2 и УПП1.3 совместимы!

Т.е. без хлеба внедренцы еще очень долго не останутся ....

[Raven Melancholic]

Недавно пришлось переносить приложение на другой сервер. Тут вспомнил по одну из удобных фишек в 1С V8. В ней приложение хранится в базе данных, а не в каталоге на диске. Для административных работ (перенос на другой сервер, архивирование и т.п.) очень удобно.
PS: по слухам, в AX6 будет то же самое, но мы говорим о текущем состоянии, а не о том, что будет, что можно сделать.

[Сисой]

Почитал
Кластеризация AOS в AX2009 и должен отметить, что в 1С 8.2 с отказоустойчивостью дело обстоит лучше (в теории). Есть группы резервирования AOSов, есть резервные процесссы, есть автоматическое переподключение сеансов.
Кластер серверов в 1С8

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Почитал
Кластеризация AOS в AX2009 и должен отметить, что в 1С 8.2 с отказоустойчивостью дело обстоит лучше (в теории). Есть группы резервирования AOSов, есть резервные процесссы, есть автоматическое переподключение сеансов.
Кластер серверов в 1С8

Круто (серьезно, без стеба)... А что именно позволяет делать все это многообразие пестрых иконок из того, что не позволяет кластер AOS-ов ?

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от Сисой

есть автоматическое переподключение сеансов.[

Можно поподробнее, что входит в эту штуку?
Если по каким-то причинам пользовательский сеанс отвалился (пропала связь, сервер перегружен и т.п.), то этот пользователь будет без прекращения работы переброшен на другой сервер? Или все-таки ему придется перезапускать клиента?
Если первое, то очень достойно.

[Сисой]

Да, клиент автоматически переподключается к другому серверу.
При работе кластеры из одной группы резервирования автоматически синхронизируются.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Да, клиент автоматически переподключается к другому серверу.

Ух, ты. Это уже интересно. А операции, которые он выполнял продолжают выполняться?

[Сисой]

Сомневаюсь.
Но нигде об этом пока развернутой информации нет.
Мы у себя еще на 8.2 не перешли. Как перейдем - поставлю эксперимент.

[Raven Melancholic]

Кстати, Везунчик куда-то пропал, а вопрос остался:
Какие возможности платформы позволяют обращаться напрямую к SQL (в отчетах, при проведении документов и т.п.). То есть именно платформы, а не 1С++, toySQL и т.п.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

Какие возможности платформы позволяют обращаться напрямую к SQL (в отчетах, при проведении документов и т.п.). То есть именно платформы, а не 1С++, toySQL и т.п.

Штатно - только через ADODB.
Для получения имен таблиц, индексов, реквизитов в БД есть специальный метод.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Для получения имен таблиц, индексов, реквизитов в БД есть специальный метод.

Ух ты. То есть использование всяких Кампаундов уже не нужно?

[asinus]

Да. В скульной базе можно создать (прямо на языке 1С 8, без всяких компундов и самописок какую пользую в 1С) для всех таблиц вьюшки с именами полей из конфигуратора, в ms приспособах (скульных или vs) лепить запросы, а потом засовывать хоть в конфигурацию, хоть пользоваться снаружи. Только ссылок на объекты для расшифровки в конфигурации используя ADODB не получить.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от asinus

Только ссылок на объекты для расшифровки в конфигурации используя ADODB не получить.

И создавать новые записи нельзя, если не знаешь:
1. детали генерации внутренних идентификаторов
2. детали работы "гибких блокировок".

[asinus]

Да, я с этим и в 7.7 не заморачавался, пользовал только для грязного чтения.
А как с этим в DAX?
В смысле, можно ли снаружи инcёрты в таблицы делать просто скульными запросами, или и там ещё какая-то служебная информация аксаптой генерируется?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от asinus

В смысле, можно ли снаружи инcёрты в таблицы делать просто скульными запросами, или и там ещё какая-то служебная информация аксаптой генерируется?

Генерируется. RecID.
Вставка строк в таблицы Аксапты сторонними средствами
Как сформировать RecId
Как выполнять дефрагментирование RecID

Ключи являются ествественными, а не искусственными, что здорово облегчает работу внешних средств как на запись, так и на чтение (OLAP, Reporting Service, мобильные устройства и т.п.)

Название таблиц и полей имеют в СУБД человекочитаемый вид.

Значения Enum (по 1Совски - перечисления) хранятся как числа. Для представления enum в виде текста может использоваться таблица с текстами (в метаданные лазить не нужно).

Блокировки и транзакции используются обычные, SQLные. Оптимистическая конкуренция, если включена на уровне таблиц, также реализована стандартными СУБДшными средствами.