Победа над электросчетчиком

[EVGL]

Достижение энергетической независимости европейского дома солнечным ноябрьским днем:
Вложение 9034
Менеджеры Газпрома нервно курят, глядя на растущие как грибы после дождя солнечные элементы и тепловые насосы.

[S.Kuskov]

Это личный опыт?
Какая температура за бортом? Какова площадь дома?

Что за цифры на графике?
004,476
115,5xx (это в предыдущий период? день?)

[EVGL]

Личный опыт. Дом площадью 130 кв м отапливается воздушным тепловым насосом (без бурения, только за счет теплоты окружающего воздуха), который работает с коэффициентом 1:4 при окружающей температуре 20 градусов (1 кВт поданной электроэнергии превращается в 5 кВт тепловой) до 1:2 при падении температуры за бортом до нуля.

В пятницу ввели в строй солнечные батареи (12 штук) с пиковой мощностью 3 кВт на широте Центральной Европы. Сегодня был солнечный день и при фактической пиковой мощности в 2 кВт за день было выработано 9 кВтч электроэнергии, за что производетель электроэнергии заплатит мне небольшую сумму в 1,5 евро (на момент снятия скриншота - 4,48 кВтч и 0,81 евро соответственно).

При этом в "фоновом" режиме дом потребляет около 300 Вт (холодильник, насос внутреннего контура теплового насоса, компьютер, рутер, прочая техника в standby), когда включаешь чайник или когда активизируется внешний контур ТН потребление вырастает на 1,5 кВт.

Если апроксимировать на год, то солнечные батареи должны покрывать от 50% до 70% энергопотребления, за счет чего коммунальные расходы упадут с 70 евро в месяц до 35.

[S.Kuskov]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Если апроксимировать на год, то солнечные батареи должны покрывать от 50% до 70% энергопотребления, за счет чего коммунальные расходы упадут с 70 евро в месяц до 35.

А какой у этих солнечных батарей срок службы? И конечно стоимость?

Почитал сейчас про тепловые насосы. Они ещё и летом как кондиционер работают. Здорово.
Захватывающе. Будущее уже наступило

[EVGL]

Нормативный срок службы солнечных батарей, при котором они сохраняют 90% первоначальной мощности - 20 лет. Стоимость системы за счет дотации от поставщика элетроэнергии и дотации от государства составила 7000 евро. При этом дорого стоит синхронизированный с элетросетью инвертор: 1000 евро, а на панель мощностью 250 Вт уходит по 400 евро с монтажом.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Нормативный срок службы солнечных батарей, при котором они сохраняют 90% первоначальной мощности - 20 лет. Стоимость системы за счет дотации от поставщика элетроэнергии и дотации от государства составила 7000 евро.

Экономия в год 35*12 = 420. Т.е. 6% от 7000 начальных инвестиций. Прослужат 20 лет. Значит вычитаем 5% инвестиций. Остается 1%. Этих денег едва хватит на страховку и текущее обслуживание. Т.е. с точки зрения инвестиций интереса совсем никакого.
Но если цель в том, чтобы сразить многотрубного восточного дракона, то деньги считать мелочно, конечно...

[TasmanianDevil]

macklakov, а у ваших оззи каков аналогичный расклад в $ ?
Наблюдамши на восточном побережье и на западе, в Перте, что многие частники крыши своих домов панелями солнечными чуть ли сплошняком утыкивают ...

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

macklakov, а у ваших оззи каков аналогичный расклад в $ ?
Наблюдамши на восточном побережье и на западе, в Перте, что многие частники крыши своих домов панелями солнечными чуть ли сплошняком утыкивают ...

Здесь,
1) электричество делают из угля, поэтому оно дорогое.
2) до недавнего времени субсидии на установку были очень сущетвенными
3) во многих штатах электрокомпании обязаны выкупать избыток электричества по розничной цене
4) при предыдущем правительстве был введен налог на выбросы CO
5) Солнца здесь реально много.

Из-за этого солнечные панели приносят тем, кто успел их воткнуть, по 30-40% возврата. Поэтому легко отличить дом, в котором владельцы живут, от инвестиционного. На своем доме, скорее всего, панели будут стоять.
Сейчас часть субсидий поотменяли, но успела развиться индустрия, поэтому установка не так уж и дорога. Сравнимая мощность будет стоить раза в 1.5 меньше, чем в у EVGL.

[mnt_dx]

Не раскачивайте лодку нашего сырьевого благополучия.

[ice]

20 лет прожить на одном и том же месте очень трудно, значит это будет подарком для покупателя дома. плюс к расходам обслуживание батарей, какая бы ни была надежная техника, она все равно выходит из строя и ее нужно будет чинить/заменять

[S.Kuskov]

Цитата:

Сообщение от ice

ее нужно будет чинить/заменять

Для солнечных батарей ещё актуально - чистить/мыть.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Но если цель в том, чтобы сразить многотрубного восточного дракона, то деньги считать мелочно, конечно...

Ага И не только это: на селе важно быть не хуже соседа.

Чистить панели особо не надо, для этого есть дождь, а снег редко выпадает. Чинить рано или поздно придется, это да.

[ice]

возможно инвертор является слабым(но очень дорогим) звеном, вряд ли у него гарантия 20 лет

[Logger]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Ага И не только это: на селе важно быть не хуже соседа.

Да вы не волнуйтесь. Здесь все давно поняли, что в вашей деревне все самое передовое И лучше чем у нас, отстающих лузеров.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Чистить панели особо не надо, для этого есть дождь, а снег редко выпадает. Чинить рано или поздно придется, это да.

Эх, повезло Австрии с климатом. (А Австралии - тем более).

[pitersky]

Думаю, что Газпрому это расчёты слегка параллельны. Химпром никуда не денется, минус зимой - тоже. Кетай опять же)))))))

[Logger]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Думаю, что Газпрому это расчёты слегка параллельны.

А жаль. Было бы лучше если б газ и нефть никому в мире не стали б нужны.
Пригодятся еще нам самим, нашим детям и внукам в самой холодной стране мира.

[ice]

Цитата:

Сообщение от Logger

А жаль. Было бы лучше если б газ и нефть никому в мире не стали б нужны.
Пригодятся еще нам самим, нашим детям и внукам в самой холодной стране мира.

предлагаете как Сталин все зерно продать для восстановления торгового баланса?

[Logger]

Цитата:

Сообщение от ice

предлагаете как Сталин все зерно продать для восстановления торгового баланса?

Не понял аналогии.

При чем здесь продажа зерна ?

Я имел в виду - было бы лучше если бы невосполнимые ресурсы (нефть газ и.т.п. ) стали не нужны на мировом рынке.
Это вполне возможно, если подтвердятся успехи в холодном / горячем термояде.

Но это, естественно, от наших действий зависит слабо.

[ice]

Цитата:

Сообщение от Logger

Не понял аналогии.

При чем здесь продажа зерна ?

газ/нефть продаем не для того, что это нужно им, а для того, что это очень нужно нам

[Ace of Database]

Они же не хотят у нас 1С покупать. Вместо этого приходится продавать им газ.
Вот если бы 1С придумали американцы, то он уже давно бы стоял на каждом компьютере по всему миру.
Тут вопрос идеологии и политического влияния.
Американские продукты быстро распространяются по всему миру, даже если изначально непонятно зачем они нужны. А русские продукты вызывают отторжение, наверное из-за общего имиджа страны, хотя продукты есть хорошие.

PS. Нам надо сначала научиться снимать хорошее кино, которое бы смотрел весь мир. Тогда мы бы смогли продвигать нашу идеологию и наши продукты. У меня такое ощущение, что СССР развалился из-за того, что в 1987 году начали крутить американские видео-фильмы, и у нас произошла культурная катастрофа от того, какие американцы расслабленные и крутые. В то время как наши танкисты преодолевали на учениях реки и учились выбираться из затопленного танка, в США сидел в ванне расслабленный Денди Крокодил, и курил сигары.