Страна для релокации

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от twilight

Очень сильно сомневаюсь в обоих пунктах)
Английский/русский знает только небольшая образованная часть населения. Либо торговые/туристические работники. Обычному народу в Китае он не нужен, у них достаточно своего контента на китайском.
Полгода - это изучать испанский для понимания меню в ресторане. Но никак не китайский на уровне, достаточном для общения)

Как правило этого достаточно+ вы недооцениваете уровень образования.
как то доводилось ездить по Вьетнаму и Камбодже (порядка шести поездок от 2 недель и выше в разных местах страны) и вот проблема объясниться была на последнем месте: деньги и желание понять + тот же Гугл транслейт творят чудеса.

Полгода это до хрена.
https://prochinese.ru/skolko-nuzhno-...htoby-vyuchit/

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Полгода это до хрена.
https://prochinese.ru/skolko-nuzhno-...htoby-vyuchit/

Там вообще то 1000 часов для среднего уровня. А это на минуточку 250 дней по 4 часы.
И это имхо очень оптимистично и если у вас есть склонность к языкам

ЗЫ Курсы всегда сильно приукрашивают - аля английский за две недели. Никто ж не скажет горькую правду - ребята изучение языка это вторая работа на пару лет.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Там вообще то 1000 часов для среднего уровня. А это на минуточку 250 дней по 4 часы.

Вообще то если вы живете там то у вас окружение 16 часов говорит в сутки.
И 90% общения на местном будут стандартны: привет, пока, сколько стоит, Слава Китаю.

Цитата:

Сообщение от LETTO

И это имхо очень оптимистично и если у вас есть склонность к языкам

Не попробуешь не узнаешь.

Цитата:

Сообщение от LETTO

ЗЫ Курсы всегда сильно приукрашивают - аля английский за две недели. Никто ж не скажет горькую правду - ребята изучение языка это вторая работа на пару лет.

Если ты в переводчики готовишься то наверное. А так турок на рынке в Аланье явно не обладая 2 годами спец подготовки и лишь полгода поработав строителем у нас вполне свободно общался со мной.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

И 90% общения на местном будут стандартны: привет, пока, сколько стоит, Слава Китаю.

Из темы я понял, что речь все таки про работу в Китае. А не привет/пока/как погода.
И вы вроде не строитель, которому достаточно "иди туда, неси то".

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Из темы я понял, что речь все таки про работу в Китае. А не привет/пока/как погода.
И вы вроде не строитель, которому достаточно "иди туда, неси то".

На работе от вас явно не будут требовать знаний китайского. Английский да, так как общаться вы будете с теми кто его слегка знает.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

На работе от вас явно не будут требовать знаний китайского. Английский да, так как общаться вы будете с теми кто его слегка знает.

Ну не буду спорить. Все таки то что я читал, китайцы не очень то стремятся общаться на английском. "Патриоты" дюже.
Вот с хабра быстро погуглил (2021 год, разработчик IOS)

Почти везде требуют знание китайского. Китайцы, даже IT-инженеры, плохо знают английский, и без хорошего уровня китайского тут почти никуда не берут. Я изучал язык, и уже мог разговаривать на неплохом уровне, но для работы этого было недостаточно.

PS Не представляю как вы будете работать в Китае после российских 8 часов и 5 дней в неделю. Там везде практически вкалывают круглосуточно.

[twilight]

Цитата:

Сообщение от axm2017

как то доводилось ездить по Вьетнаму и Камбодже (порядка шести поездок от 2 недель и выше в разных местах страны) и вот проблема объясниться была на последнем месте: деньги и желание понять + тот же Гугл транслейт творят чудеса.

Я тоже был во Вьетнаме, Камбодже и на Филиппинах.
Не путайте туризм с эмиграцией)
Понятное дело, что туристу, чтобы решить простейшие вопросы, достаточно весьма ограниченного словарного запаса + можно использовать переводчик.
Работать же на серьезном уровне - это совсем другое.
Сколько лет вы учили английский до хорошего уровня? Неужели полгода?

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от twilight

Я тоже был во Вьетнаме, Камбодже и на Филиппинах.
Не путайте туризм с эмиграцией)

Так я не путаю. Конторы которые работают с серьезными программами как правило имеют в штате людей со знанием английского.
В свое время регулярно сталкивался с англоязычными или даже немецкоязычными (Медиамаркт к примеру) пользователями не знающими ни слова по-русски кроме традиционного мир, водка, балалайка. И ничего они как то жили и даже руководили.

Цитата:

Сообщение от twilight

Сколько лет вы учили английский до хорошего уровня? Неужели полгода?

Его не учил за исключением школы. В тот же период поездок по Вьетнаму как правило уровень разговорного был хуже чем у сотрудников гостишек. Зато выше чем у таксистов. И нормально. Проблем с пониманием между нами не было. Как впрочем и на рынке, в магазинах и прочими местными.

Повторюсь съездите в Турцию - обнаружите до хрена турков хорошо говорящих на русском и у которых не было каких то спец курсов.

[twilight]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Так я не путаю. Конторы которые работают с серьезными программами как правило имеют в штате людей со знанием английского.

Даже в Европе сейчас по Аксапте многие хотят консультантов со знанием местного языка (датского, шведского и т. д.). Что уж говорить про Китай. Как вы будете общаться с местными бухгалтерами и т.д.? Это для вас должен быть отдельный выделенный переводчик.
Да и какой программой вы там хотите заниматься? Уверен, что Dynamics там не актуальна. Наверняка, что-то местное китайское с китайским интерфейсом и комментариями в коде на китайском.

Цитата:

В свое время регулярно сталкивался с англоязычными или даже немецкоязычными (Медиамаркт к примеру) пользователями не знающими ни слова по-русски кроме традиционного мир, водка, балалайка. И ничего они как то жили и даже руководили.

У нас то все в то время были настроены на интеграцию с Европой и учили английский, так что неудивительно.

Цитата:

Его не учил за исключением школы. В тот же период поездок по Вьетнаму как правило уровень разговорного был хуже чем у сотрудников гостишек. Зато выше чем у таксистов. И нормально. Проблем с пониманием между нами не было. Как впрочем и на рынке, в магазинах и прочими местными.

Повторюсь съездите в Турцию - обнаружите до хрена турков хорошо говорящих на русском и у которых не было каких то спец курсов.

Это все про туристичееский уровень опять же.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от twilight

Даже в Европе сейчас по Аксапте многие хотят консультантов со знанием местного языка (датского, шведского и т. д.). Что уж говорить про Китай. Как вы будете общаться с местными бухгалтерами и т.д.?

Ээ а зачем будучи разрабом общаться с бухгалтером или грузчиком? Говорю об обычном работяжке. Общения непосредственно с пользователем как то лишён уже n лет, что может и хорошо.

Цитата:

Сообщение от twilight

Это для вас должен быть отдельный выделенный переводчик.

Либо кто то должен знать чуть английский. В том же мм этого хватало.

Цитата:

Сообщение от twilight

Уверен, что Dynamics там не актуальна. Наверняка, что-то местное китайское с китайским интерфейсом и комментариями в коде на китайском.

Точно. Весь департамент ms по аксе что сидит в Китае должен пойти на хрен по такой версии.

Цитата:

У нас то все в то время были настроены на интеграцию с Европой и учили английский, так что неудивительно.
.

Так и Китай настроен и прочее.

Цитата:

Это все про туристичееский уровень опять же.

Если вы живёте на одном месте месяц, и решаете обычные бытовые проблемы, это уже не туризм.

Достаточно кстати глянуть на бегунков в Тай или Турцию: не только лишь все из них знают местные наречия но однако это не самая главная их проблема.

[twilight]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Либо кто то должен знать чуть английский. В том же мм этого хватало.

Достаточно кстати глянуть на бегунков в Тай или Турцию: не только лишь все из них знают местные наречия но однако это не самая главная их проблема.

А смысл ехать в Китай, если нет желания интегрироваться в их культуру? Тогда проще в Европу или США. Или думаете, что в Китае больше платят?)
Попробуйте удаленно пообщаться с ними насчет работы. Интересно, что ответят.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от twilight

А смысл ехать в Китай, если нет желания интегрироваться в их культуру? Тогда проще в Европу или США. Или думаете, что в Китае больше платят?)
Попробуйте удаленно пообщаться с ними насчет работы. Интересно, что ответят.

А смысл ехать в Европу если нет желания стать ээ.. всяким evgl-ом или другой альтернативно мыслящей личностью? Или можно не настолько интегрироваться?

Мне Китай интересен. Интегрироваться понятие широкое и что вы под ним подразумеваете вопрос.
И конечно работа в Китае интересна не сама по себе а если условия труда+ окружение лучше чем тут.