20.10.2004, 13:23
|
#21 |
|
Участник
|
А вот насколько знаю в МС Прожекте легко случайно цепануть мышью график и все съедет. Там это не продумано.
|
|
|
|
20.10.2004, 13:56
|
#22 |
|
Участник
|
Цитата:
но ввязываться в их интеграцию самостоятельно я по указанной выше причине не стал бы.
Однако интересно Ваше мнение... почему бы Вы не стали ввязываться в их интеграцию? Не совсем понял... т.к. Проджект будет включен в Аксапту? |
|
|
|
20.10.2004, 14:35
|
#24 |
|
NavAx
|
Цитата:
Изначально опубликовано Gribov Evgenij
давайте, думайте активнее....
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
|
|
20.10.2004, 15:12
|
#25 |
|
SAP
|
Цитата:
Изначально опубликовано Gribov Evgenij
Однако интересно Ваше мнение... почему бы Вы не стали ввязываться в их интеграцию? Не совсем понял... т.к. Проджект будет включен в Аксапту? Потом зачем их интегрировать? Острой необходимости в этом нет, баловство да и только. P.S. Почему бы не поручить анализ продуктов специалистам, у вас на предприятии все вопросы решаются лично руководителями? 
|
|
|
|
20.10.2004, 15:16
|
#26 |
|
Участник
|
to E.K.
Спасибо огромное за интереснейшую ссылку! Я уже записался на семинар во вторник. Обещает быть интересно. Если еще есть инфа ближе к теме - буду признателен! Думаем, народ, думаем...  )
|
|
|
|
20.10.2004, 15:34
|
#27 |
|
Участник
|
2 Gribov Evgenij
Я конечно дико извиняюсь, но ваши посты производят такое впечатление, как будто вы прочитали учебник "занимательная физика для 7 класса" и пытаетесь с этими познаниями выступить и быть услышанным на симпозиуме физиков, посвящённом проблемам термоядерного синтеза.... Я всё ещё тешу себя мыслью, что вы прикалываетесь и всё это стёб.... |
|
|
|
20.10.2004, 15:37
|
#28 |
|
Участник
|
Ага, значит будем считать первый продукт уже изучен досконально. Еще чуть-чуть и можно в платиновые партнеры.
А там - скидки..., бабки..., пресс-релизы..., банкеты..., фуршеты..., девченки... Ой, что-то меня не туда понесло
|
|
|
|
20.10.2004, 16:12
|
#29 |
|
NavAx
|
Хрущев заявил: "Мы будем штамповать термоядерные бомбы, как сосиски!"
А у нас большой опыт, в производстве сосисок! Но достоверные иточники сообщают, что бомбы прибыльнее. Посоветуйте, пожалуйста, как по быстрому переоборудовать наше производство.
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
|
|
20.10.2004, 16:26
|
#30 |
|
Участник
|
Хорошо,
я задам вопрос по другому... у кого-то есть реальный опыт внедрения Microsoft Project Server? Или - опыт внедрения ERP системы с нуля.... буду признателен если кто-то поделится. Я хочу начать с Проджекта. А может все ваши шутки - так... на пустом месте... |
|
|
|
20.10.2004, 16:33
|
#31 |
|
Участник
|
Ладно, скажу больше....
мы у себя хотим внедрить Проджект и то, что я описывал - это все реальные примеры. Мы описали все бизнес-процессы, сформировали новые регламенты, посчитали себестоимость... а как интструмент мы хотим использовать Проджект. Мы - это три человека, которые формируют Департамент ИТ в нашей компании с нуля. Нашим первым коммерческим проектом - может быть внедрение Проджект на другие предприятия...Поэтому собственно и пойдем на семинар. Я думаю, что не зря Проджекту уделяется столько внимание и буквально в течение последнего года. Это интересный инструмент и на растущем рынке ERP мы можем с ним занять какую-то нишу. Возможно даже попробую продавать комплексный продукт - типовые решения в Проджекте по конкретным проектам различных индустрий: телекоммуникационной, строительной и т.д. - там где требуется именно проектирование. Аксапта - слишком дорого и громоздко.... поэтому я и отдаю предпочтение Проджекту на первом этапе. Может быть в этот раз услышу больше дельных мыслей и идей.... |
|
|
|
20.10.2004, 16:39
|
#32 |
|
Участник
|
Ох. Ну разные это вещи, в принципе разные. Апельсин видел? Совсем на него не похож.
С тем же успехом можно навскидку выбрать ЛЮБОЙ из продуктов, например почтовый сервер и попробовать повнедрять. Есть два варианта 1) тычете пальцем наугад - читаете про то что выбрали - специализируетесь в нем 2) читаете обзоры по ERP и проджект-трекекрам - понимаете что из-них вам нужно - специализируетесь в нем Если Вам вы не знаете куда хотите попасть - Вам все равно куда идти. |
|
|
|
20.10.2004, 16:41
|
#33 |
|
Шаман форума
|
Цитата:
Изначально опубликовано Gribov Evgenij
....типовые решения в Проджекте по конкретным проектам .... |
|
|
|
20.10.2004, 16:42
|
#34 |
|
Участник
|
Да, правильно. ERP дороже и сложней. Если Вы уже понимаете зачем нужны проджект-трекеры, начните с них.
|
|
|
|
20.10.2004, 16:56
|
#35 |
|
Участник
|
Я имел реальный опыт внедрения Project Server.
1. Проекты, составленные в Project, очень субъективны. Поэтому, если Ваш проект понравится одному руководителю, то второму он может в корне не понравиться. И Вас заставят переделывать Ваш проект бесконечно. 2. Одно неверное движение мышкой - и весь проект полетел к чертям собачьим. 3. Undo работает только на одну операцию. Поэтому две неверные операции подряд приведут к тому, что нужно перезагружать проект. 4. Глючат отчеты - показывают неверное количество трудозатрат в разрезе нескольких проектов. 5. Целесообразно вести только проекты, состоящие не более чем из сотни задач. Если в проекте несколько сотен задач, то в Project'е надо сидеть круглосуточно и не заниматься ничем другим. Мое мнение об этой системе - Project предназначен для составления отчетов перед высшим руководством о затраченном времени, сроках работ и зависимостью между работами. Ни для каких других задач, в том числе бухгалтерского учета, Project Server не годится по той простой причине, что туда можно ввести все что угодно без контроля правильности ввода. Для бухгалтерского учета Excel в 1000 раз лучше подходит, чем Project Server. Как показал опыт, Project не годится даже для планирования загрузки корпоративных ресурсов, так как все менеджеры проектов подстраивают свои первоначальные планы под факт, чтобы потом отчитаться, что проект уложился в плановый бюджет.
__________________
Мои утилиты для Аксапты версий 3.0-2012: http://aceofdatabase.blogspot.com/ |
|
|
|
20.10.2004, 17:09
|
#36 |
|
Участник
|
Наверно, я тормоз, так и не понял, что хочет делать Gribov Evgenij с прожектом, внедрить, так инсталлируй и рисуй графики, а продавать какие решения вы будете на прожекте?
|
|
|
|
20.10.2004, 17:24
|
#37 |
|
NavAx
|
Цитата:
Изначально опубликовано Gribov Evgenij
Ладно, скажу больше.... Цитата:
Изначально опубликовано Gribov Evgenij
Это интересный инструмент и на растущем рынке ERP мы можем с ним занять какую-то нишу.[/B] Microsoft Project видели вообще? Эта такая фигня для рисования красивых графиков с мааааленькими и КРАЙНЕ примитивными возможностями что-то посчитать. Для "посчитать" excel подходит намного больше То что с приставочкой сервер - средство для коллективной работы над проектами, хранение версий проекта и т.д. И ВСЕ. ВООБЩЕ ВСЕ. На самом деле оно построено на базе MS SharePoint services 2.0 И ОЧЕНЬ похоже на MS SharePoint Portal server. Настолько, что с растояния в 2 метра различий и не найти Цитата:
Изначально опубликовано Gribov Evgenij
Может быть в этот раз услышу больше дельных мыслей и идей.... [/B] Цитата:
Изначально опубликовано Gribov Evgenij
Наверное, поэтому я и есть CIO....[/B] Елки палки... вроде инет есть, ну ПОЧИТАЙТЕ ЖЕ РАДИ БОГА О ЧЕМ ВООБЩЕ РЕЧЬ ИДЕТ. СТЫДОБУШКА ТО КАКАЯ
__________________
И все они создания природы... |
|
|
|
20.10.2004, 17:27
|
#38 |
|
Участник
|
CIO это диагноз помоему....
|
|
|
|
20.10.2004, 17:29
|
#39 |
|
NavAx
|
Цитата:
Изначально опубликовано dumf
CIO это диагноз помоему.... 
__________________
И все они создания природы... |
|
|
|
20.10.2004, 17:34
|
#40 |
|
Участник
|
Эйс оф Датабэйз -
спасибо за интересный комментарий. Действительно ценное замечание. Мы думали об этом. Проблема подстройки под план может существовать. Однако мы это думаем обойти. - вот в чем методика: 1) Назначается менеджер проекта по согласованию с коммерсантом 2) МП формирует предварительный план работ по выполнению проекта с проектными ролями без конкретных фамилий в трудоднях 3) Каждый трудодень имеет свою ставку (усредненную)- прямая с\с + косвенная с\с --- т.е. мы получаем с\с проекта 4) На базе предварительного плана коммерсант заключает договор 5) После заключения договора МП формирует команду, меняя проектные роли на конкретных исполнителей ---- как видите тут подстраиваться не под что.... + мы прописали отдельну концепцию оплаты труда - где коммерсанты замотивированы на процент от валовой прибыли (заинтересованы в снижении с\с), а МП замотивированы на выработку (заинтересованы в увелечении с\с)...налицо конфликт ролей! конечно, механизм оплаты у нас более сложный и формулы прописаны по: 1) исполнителям 2) Менеджерам проектов 3) Директору по производству 4) коммерсантам Везде постарались внедрить конкурентные механизмы и ролевые конфликты, которые бы оптимизировали производство. Что касается коммерческого использования: а) можно продавать консалтинг по внедрению вышепреведенных регламентов + Проджект позволяющий эти процессы удачно контролировать и прописывать б) можно продавать конечные продукты консалтинга- типовые планы работ по КОНКРЕТНОМУ объекту (например коммутатор) и т.д. - в каждой отрасли свои типовые работы по конкретным объектам... ну еще не совсем ясно, однако, я думаю на эту тему... ну как? мысли начали шевелиться?
|
|
|
|
|
|
Линейный вид
