Axapta and Microsoft Project

[Lazy_Tiger]

продукт заменитель говорите? это как сравнивать апельсин с ананасом. Видели апельсин, дык вот, он другой и на ананас не похож.
вообще. нигде.

кроме разве что местами терминологии (чуть чуть)

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Gribov Evgenij
1. Проджект мы уже решили внедрять и считаем это экономически обоснованным.
2. Основное, что нам дает Проджект – это планирование выполнения проекта по работам и по срокам, прозрачность по использованию человеческих ресурсов менеджерами проектов и базовый расчет себестоимости для коммерсантов.
3. Таким образом, на данный момент нам важнее наладить именно управление рабочим процессом.

Управлять каждым проектом в отдельности - да!

Но MS Project не обладает свойствами баз данных и не сможет (в отличие от проектного модуля ERP системы) выдавать статистическую информацию по разным разрезам: проекты, отделы, контрагенты, сотрудники, сроки и т.п.

Также как и не сможет в управленческих целях сопоставить данные разных параллельных во времени проектов, т.е. в случае необходимости это придется делать вручную.

[SandP]

1. Проджект мы уже решили внедрять и считаем это экономически обоснованным.
Ок, хозяин - барин. Хотя, на мой взгляд, "Primavera For Construction" (если не рассматривать аспект стоимости лицензий) все же лучше. При этом учиться лучше все-таки у Либерзона. Вопрос технологий в начале вторичен, основные проблемы - организационые.
2. Основное, что нам дает Проджект ...
Это базовые потребности. Они будут меняться. Начните - там поймете. Еще раз, основные проблемы - организационные.
3. Таким образом, на данный момент нам важнее наладить именно управление рабочим процессом.
Тогда в скором времени понадобиться система документооборота. Рекоменд. HummingBird - не навязываю.
4. В принципе мы пока даже не видим необходимости в Проджект Сервере..
Будут проблемы с консолидацией проектов.
«Отладив рабочий процесс, вы получите корректные и актуальные данные для учетной системы» Пока это и есть наша миницель.
Вам надо управлять графиками работ, откуда вытекают расходы на материалы, рабочую силу, механизмы, откуда вытекает финансирование. Пока нет данных о состоянии работ, данные из учетной системы фиксируют что-то, но не снимают неопределенности в принятии решений по всем остальным графикам. С другой стороны, фактические данные есть и в бухгалтерии - но они не привязаны к шифрам работ и не оперативны (процентовки по списанию появляются в конце месяца, как правило), вы не сможете "поймать проблему на взлете". То, что Вам действительно нужно - оперативный план и факт в одной системе. Эта задача в первом приближении решается в основном ОРГАНИЗАЦИОННО. А вот более детально, в разрезе номенклатуры, сотрудников, счетов - прожект уже не справится. Впрочем, оно и не всегда нужно. Средства должны быть подчинены цели
5. Это непринципиально т.к. мы предусматриваем отчетность менеджера проектов один раз в месяц – средний проект у нас длится один квартал.
Если это строительство... Загородное, что ли? Тогда скорее всего монолит и совсем все просто .
6. Особенно интересен опыт других проектных строительных организаций в использовании Проджекта. Т.к. мне бы хотелось наши наработки ... продавать другим.
О, могу дать координаты человека, который этим занимался тоже - строитель, сам ставил проектные офисы. Возможно, он Вам чего-нибудь подскажет и по практике применения прожекта. Валера Вязовой - Vyazovoy@mail.ru. Скажите, что один спец по аксапте рекомендовал контакт - он сообразит, от кого
7. Мы не холдинг – поэтому нам пока рано ЕРП – но мне интересно, что понимается под управленческим балансом............. если вы знакомы с трудами Майкла Портера
Знакомы, и что такое управленческий баланс представление имеем. Только на форуме Вы мало что узнаете, здесь эффективнее задавать очень конкретные вопросы. Можем обменяться контактами - может и я чем пользу принесу, потому как сейчас формируем профессиональную тусовку по управлению строительными компаниями - не из консультантов. Было бы интересно познакомиться - обещаю ничего не "впаривать"

[SandP]

2Павел
Но MS Project не обладает свойствами баз данных и не сможет (в отличие от проектного модуля ERP системы) выдавать статистическую информацию по разным разрезам: проекты, отделы, контрагенты, сотрудники, сроки и т.п.

Павел, Вы сами пробовали в Аксапте получить эти отчеты для применения на практике управления работами,ресурсами или платежами ? Предупреждаю - я искренне люблю Аксапту. Но модуль проектов, безусловно, подлежит доработке. Хотя он вполне может применяться для учета затрат по проектам. Но не управления , как мне кажется.

Также как и не сможет в управленческих целях сопоставить данные разных параллельных во времени проектов, т.е. в случае необходимости это придется делать вручную.

Павел, сводная таблица в Екселе иногда на порядок эффективнее, чем настройка отчетных форм в Аксапте. Ну а если этот инструемент неудобен, то задействуем любой репортер типа кристалла.

[Gribov Evgenij]

«2. Основное, что нам дает Проджект ...
Это базовые потребности. Они будут меняться. Начните - там поймете. Еще раз, основные проблемы – организационные»
Так и есть. Для начала нам пришлось модернизировать всю организационную структуру.

По поводу системы документооборота –
Вы абсолютно правы… так и есть.. мы как раз и думаем теперь о системе документооборота – спасибо за совте

«С другой стороны, фактические данные есть и в бухгалтерии - но они не привязаны к шифрам работ и не оперативны (процентовки по списанию появляются в конце месяца, как правило), вы не сможете "поймать проблему на взлете". То, что Вам действительно нужно - оперативный план и факт в одной системе. Эта задача в первом приближении решается в основном ОРГАНИЗАЦИОННО. А вот более детально, в разрезе номенклатуры, сотрудников, счетов - прожект уже не справится. Впрочем, оно и не всегда нужно. Средства должны быть подчинены цели»

Интересно. Как видно специфика бизнеса у вас и у нас отличается – мы непосредственно проектная организация, и наш основной бизнес – это проектные работы как таковые. Плюс к этому мы сейчас начинаем заниматься и строительством, а наша главная цель это проектирование и строительство интеллектуальных зданий под ключ.
Тем не менее, мне кажется, я понимаю, что вы имеете ввиду. И на данный момент нам как раз нужно –
Предварительный план работ + отчет по работам раз в месяц с процентовкой по выполненным работам.

За контакт спасибо. Обязательно напишу. Валерий живет в Питере?
Давайте обменяемся контактами – вы территориально где?
Мы в Питере. Пишите на мыло из инфы.

[SandP]

Проектирование интеллектуальных зданий и выполнение субподрядных работ - это другое, немного другое. Есть грань, когда масштаб проекта начинает предъявлять качественно иные требования к системе управления. В вашей ситуации Вам, видимо, важнее управлять календарным планом и поставками, чем затратами и бюджетами и платежами. По генподряду каждый день простоя крана строит немалых денег - там связка "работы - сроки - бюджет - платежи" совершенно другое имеет значение . Тогда понятно многое. Валерий в Питере часто бывает, хотя сам москвич. По остальному отвечу в почту на след. неделе.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано SandP
Павел, Вы сами пробовали в Аксапте получить эти отчеты для применения на практике управления работами,ресурсами или платежами ? Предупреждаю - я искренне люблю Аксапту. Но модуль проектов, безусловно, подлежит доработке. Хотя он вполне может применяться для учета затрат по проектам. Но не управления , как мне кажется.

В аксапте «не пробовал».
Точнее пробовать, то попробовал, но вот на практике всегда пользовался конкордом, проектный модуль которого пытались переписать разработчики аксапты (без графиков Ганта, без переноса бюджетов по проекту в бюджеты ГК, без правильной корреспонденции счетов в бухгалтерских проводках по фактурам покупателей и т.п.).
Полагаю, что в других ERP системах функциональность не хуже и аксаптовский модуль м.б. в других условиях довели бы до ума, а теперь ведь незачем, MS Project есть, интегрировать можно... или новые идеи в будущей системе реализовать…

Тем не менее, полагаю, что MS Project не более чем удобное средство календарного планирования и контроля над сроками исполнения задач.

Цитата:

Изначально опубликовано SandP
Павел, сводная таблица в Екселе иногда на порядок эффективнее, чем настройка отчетных форм в Аксапте. Ну а если этот инструемент неудобен, то задействуем любой репортер типа кристалла.

Согласен, отчетные формы можно строить в ёкселе, кристалле… еще классная вещь бизнес обжект. Но это всего лишь интерфейсы, в качестве хранилищ данных для предприятий эти системы непригодны.

[assa9411]

Я дурею.... как Вам, уважаемый Евгений, пришло в голову задавать эти вопросы здесь на Ах форуме? Почитайте, для начала пару книжек по стандартам ERP или MRP II ... а уже потом стоит задуматься над тем, что выносите на суд публики

Первое апреля еще не скоро, а дураков как всегда море....

[Mamuka]

Цитата:

Изначально опубликовано assa9411
Я дурею.... как Вам, уважаемый Евгений, пришло в голову задавать эти вопросы здесь на Ах форуме? Почитайте, для начала пару книжек по стандартам ERP или MRP II ... а уже потом стоит задуматься над тем, что выносите на суд публики

Первое апреля еще не скоро, а дураков как всегда море....

Не хочу никого обидеть, но на каждом форуме появляются такие "книжные умники".... терпимее надо быть к людям, а не дуреть
хотя я понимаю, что книжный опыт у вас наверное ооооооочень большой и проблемы клиента вы также решаете с помощью книг

очень стыдно за своего коллегу

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано assa9411
Я дурею.... как Вам, уважаемый Евгений, пришло в голову задавать эти вопросы здесь на Ах форуме? Почитайте, для начала пару книжек по стандартам ERP или MRP II ... а уже потом стоит задуматься над тем, что выносите на суд публики

Первое апреля еще не скоро, а дураков как всегда море....

Прошу не ругаться и не обзываться нехорошими словами. Свое мнение можно высказать в более приличной форме.

[Gribov Evgenij]

Господа,
вот пока вы смеетесь....

- я начал сотрудничать с Майкрософтом по продвижению Проджекта в Питере
- заключил рамочное соглашение с двумя Институтами по Управлению Проектами в Питере
- Договорился о сотрудничестве с СОВНЕТом
- и уже получил несколько приглашений от проектных организаций (в рамках работы над их Системами по Управлению Проектами)
- в декабре готовлю платный семинар по Системам Управления Проектами в проектной организации (если есть интерес на участие - сделаю скидку)

+ думаю о внедрении CRM

Кстати, кого можете порекомендовать в СПб по внедрению CRM?
Спасибо!

[Mamuka]

Цитата:

Изначально опубликовано Gribov Evgenij
Господа,
вот пока вы смеетесь....

- я начал сотрудничать с Майкрософтом по продвижению Проджекта в Питере
- заключил рамочное соглашение с двумя Институтами по Управлению Проектами в Питере
- Договорился о сотрудничестве с СОВНЕТом
- и уже получил несколько приглашений от проектных организаций (в рамках работы над их Системами по Управлению Проектами)
- в декабре готовлю платный семинар по Системам Управления Проектами в проектной организации (если есть интерес на участие - сделаю скидку)

+ думаю о внедрении CRM

Кстати, кого можете порекомендовать в СПб по внедрению CRM?
Спасибо!

а никто не смеется - плачут
а рекомендовать кого? внедренца или потенциального клиента?

[xonix]

Ндаа..
И мы ещё удивляемся, почему ТАК не любят консультантов и высокие технологии....
Ну, по поводу договоров рамочных и протоколов о намерениях - тут всё понятно.. Это сколько угодно можно заключать - никому не тепло не холодно...
Приглашение от проектных организаций - это прикольно!
А платный семинар - это вообще вещь!
Евгений! Ваш путь - это типичный пример того, что каждая кухарка может управлять государством.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано xonix
Ндаа..
И мы ещё удивляемся, почему ТАК не любят консультантов и высокие технологии....

Шутка про консультантов и проекты - "Мы изучили Ваше коммерческое предложение по разработке информационной системы и приняли решение приобрести некоторое количество травы, которую вы курите!"

[Lexey]

Случайно на ресурс по MS Project наткнулся
http://www.microsoftproject.ru/
Оказывается и такое бывает.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано Gribov Evgenij

- в декабре готовлю платный семинар по Системам Управления Проектами в проектной организации (если есть интерес на участие - сделаю скидку)

+ думаю о внедрении CRM

Кстати, кого можете порекомендовать в СПб по внедрению CRM?
Спасибо!

А на семинаре скажут, чем отличается project от Axapta и они оба от CRM?
Да, с такой скоростью освоения материала, в СПб по внедрению CRM можно порекомендовать практически любого....
....ну, разве что претенденту наверняка понадобятся начальные навыки чтения по слогам...остальному Вы его быстро научите

[Gribov Evgenij]

Лексей!!

Супер! Спасибо за отличную ссылку!
Ну вот и я об этом....
Эти ребята - пока я знаю о них как о единственных конкурентах на рынке в Питере...
но о ресурсе не знал..

[xonix]

"О сколько нам открытий чудных
Готовит просвященья дух..."

Опасайтесь конкурентов! Вдруг ещё кто узнает про MS Project....
Ещё злая сила (вот сволочи), PMI (Project Management Institute), но те внедрениями не занимаются и к MS Project не привязаны, а только просвещают, как проекты вести.
По софту: Есть, например, Спайдер (Spider) - сам не видел, но можно на e-xecutive почитать высказывания Либерзона (идеолога и создателя), или на сайт их сходить... - тоже конкуренты

У вас впереди ещё столько нового! Прям завидно....