"Как я проводил собеседования с ERP-стажерами" (Cnews.ru)

[Leshiy_T]

http://www.cnews.ru/newcom/index.sht...635#top_static

Достаточно откровенно.
Хоть так - анонимно, что то выходит на свет.

[BigMac]

бла бла бла

Ну откуда студент знает, чего ему ждать через два года? Или какой модуль будет самым востребованным. По-моему рекрутер должен выяснить тока серьёзность намерений и такие качества как усидчивость, дотошность, аккуратность и пр. Остально - через пару лет в профессии только приходит, ИМХО.

[Leshiy_T]

В принципе да.

Но тем более ценно найти среди массы студентов тех, кто уже сейчас интересуются системой. Причем интересуются настолько, что уже могут сказать кем они будут и чем будут заниматься.

[ibc]

Такое ощущение, что набирают не стажера консультанта ERP, а на должность стажера секретарши! И все, приходящие, девочки простимулированны высокой ЗП профессиональной матерой жженой секретарши-специалиста

мне статья не понравилась!

[Perec]

А мне понравилось.

Особенно цитаты верные:

"Я потерял веру в человечество – разве это не стоит миллиона?"
"Господи, ну что это за профессия такая – сын лейтенанта Шмидта?"

Золотой теленок - рулез!

[xonix]

А на мой взгляд такие моральные уроды, работая на краткосрочную перспективу вымывания бабок, как раз и убивают рынок.
Я вот например всё это понимаю и пытаюсь бороться. В частности, всегда "воюю" на стороне клиента. А этот нехороший чеоловек всё понимает, и ещё надсмехается. Бизнес без моральных принципов в мировой истории всегда плохо заканчивал. А то, что уродов у нас в консалтинге много - так куда-ж без них!

[Тимур]

Статья неплохая.
Только рекомендации на счет "щепетильности в скользких ситуациях" - ерунда.
Автор забывает о несолько раз упомянутом им же совете: что надо задумываться о перспективах принятых решений.
На мой взгляд, в таких ситуациях надо выбирать такое решение, которое будет выгодно тебе в перспективе. И как ни странно, чаще всего такое решение оказывается полностью честным и справедливым.

А молодежь (и не только !) конечно думает о перспективах рынка труда. Беда в том, что не думают о перспективах на 3-5 лет хотя бы. Ну самым молодым это сложно: нужен хороший наставник.
А вот люди в 25-35 лет, которые не задумывается о перспективах, а думают о текущем "бабле", так думают, потому что они понимают иерархию в консалтинге ошибочно. Впрочем виноваты конечно же сами работодатели, которые платят больше менеджерам, потому что они менеджеры, а консультантам не платят больше.
То есть, чтобы получать больше бесполезно повышать свою компетенцию как консультанта, и нужно подыматься вверх.

[sergaking]

Неплохая статья но столь обыденная, ничего значемо все в стандартных рамках, никаких иновации твердое 4, людей конечно можно подразделять на виды. классы,типы, но все мы разные и в этом наша суть.

[Dragon]

У меня сложилось впечатление, что "аффтор" не любит людей. Точнее, ставит себя гораздо выше их. С одной стороны, мне это не нравится, с другой - по моему опыту, такие почему-то часто становятся начальниками. "Насри на всех и ждет тебя успех". Иногда тоже хочется стать таким...

По самой статье - вчерашние студенты может и не могут толком сформулировать, зачем им именно эта ERP, а признаться, что "просто оченъ хочетца дэнег"- стесняются . Однако в стажеры часто идут и люди 25-30 лет, уже с некоторым опытом работы. Когда они точно также не могут четко сформулировать своя чаяния - это уже странно. Сам такое часто вижу, и в этом смысле понимаю автора.

[vic_z]

Мысль автора о том, что следует быть подготовленным на интервью при приеме на работу, не нова. Но по-моему, в статье явно просматривается подтекст, который можно увидеть в фразе:

Цитата:

.. Владейте «ситуационной этикой», господа. А если все-таки не чувствуете «глубокого морального удовлетворения от работы», ну что же…

Такие статьи как эта просто пиарять так называемые черные внедрения. Ведь мало того, что масс-медиа промывают мозги только бандитскими сериалами и репортажами. Так и в данной статье студент-стажер увидит, что в консалтинге также присутствует этот «братковый» дух работы.

Я думаю, автору следует тратить весь свой ораторский запал на пропаганду более созидательных вещей.

[ibc]

Цитата:

Изначально опубликовано Dragon

По самой статье - вчерашние студенты может и не могут толком сформулировать, зачем им именно эта ERP, а признаться, что "просто оченъ хочетца дэнег"- стесняются . Однако в стажеры часто идут и люди 25-30 лет, уже с некоторым опытом работы. Когда они точно также не могут четко сформулировать своя чаяния - это уже странно. Сам такое часто вижу, и в этом смысле понимаю автора.

Я не видел и не слышал ни от одного консультанта/программиста аргументов, почему он выбрал ту или иную ERP систему для изучения!?

Как правило выбор делается из коэффециента = оплата/сложность_системы
И по коэффициенту = количество_спецов/востребованность_спецов

[kALVINS]

Цитата:

Изначально опубликовано BigMac
бла бла бла

Ну откуда студент знает, чего ему ждать через два года? Или какой модуль будет самым востребованным.

Если думать какой модуль самый востребованный, то никогда работать не начнешь, все выбирать будешь!!! Тем более даже у стажера должна быть какая то база, что то он должен знать хорошо, финансы или производство. Что знаешь то и выбирай!!!
А если возьмите меня, не важно на что, то это значит что человек не серьезный и скорее всего не чего не знает!

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
На мой взгляд, в таких ситуациях надо выбирать такое решение, которое будет выгодно тебе в перспективе. И как ни странно, чаще всего такое решение оказывается полностью честным и справедливым.

Полностью согласен.
Готов добавить: Такое решение оказывается полностью честным, справедливым и обоюдовыгодным (выгодным и клиенту, и консультанту).

Насчет стажеров.
Искать особого смысла в массовых увлечениях вряд ли стоит.
Люди очень редко принимают хорошо взвешенное решение.

пример осознанного выбора
http://www.axforum.info/forums/showt...6933#post16933
но так делается редко, по-моему.

Модно, вот и идут в ERP. Поэтому вопрос стажеру "почему?" является издевательским, по-моему. Таким вопросом можно выявить людей, похожих на ans'а. Но вряд ли это было целью данного анонимного автора.

А вот проанализировать ситуацию с точки зрения статистики было бы любопытно. Почему сейчас можно идти в стажеры ЕРП? Что было модно раньше? Почему произошли изменения?

[Шрэк]

Цитата:

Изначально опубликовано kALVINS


Если думать какой модуль самый востребованный, то никогда работать не начнешь, все выбирать будешь!!!

Не надо думать. Самый востребованный в России будет (в любых системах, не только в Navision/Axapta) - Персонал и зарплата. Производство, финансы и т.п. могут встать (утрирую, конечно), а зарплату(налоги, отчисления с нее) собственник все равно должен платить, если не обанкротился, формировать(сдавать) отчетность по з/п и кадрам и т.п.

[ibc]

Цитата:

Изначально опубликовано Шрэк


Не надо думать. Самый востребованный в России будет (в любых системах, не только в Navision/Axapta) - Персонал и зарплата. Производство, финансы и т.п. могут встать (утрирую, конечно), а зарплату(налоги, отчисления с нее) собственник все равно должен платить, если не обанкротился, формировать(сдавать) отчетность по з/п и кадрам и т.п.

Тогда 1С 7.7 ЗиК рулит однозначно! Затраты < 999 USD

[BigMac]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy

Почему сейчас можно идти в стажеры ЕРП?

1. Легко берут на работу без какого-либо опыта и даже без диплома ещё.
2. Через полгода-год практически гарантирован переход во "взрослые" консультанты.
3. Из профессии можно срулить потом во многих направлениях, хороший университет этакий.

[Шрэк]

Цитата:

Изначально опубликовано ibc


Тогда 1С 7.7 ЗиК рулит однозначно! Затраты < 999 USD

Нет. Не рулит.
Парус 7 ЗиК. Затраты << 1С 7.7

[Шрэк]

Цитата:

Изначально опубликовано BigMac


1. Легко берут на работу без какого-либо опыта и даже без диплома ещё.
2. Через полгода-год практически гарантирован переход во "взрослые" консультанты.

И в результате этого появляется некоторое количество сотрудников, неспособных решать поставленные перед ними задачи (через полгода - год). Уволить - жалко человека, и остается этакий баласт, способный на примитивные работы.

[BigMac]

Цитата:

Изначально опубликовано Шрэк

И в результате этого появляется некоторое количество сотрудников, неспособных решать поставленные перед ними задачи (через полгода - год). Уволить - жалко человека, и остается этакий баласт, способный на примитивные работы.

Мне кажется на проекте всегда много очень рутинной работы, которую как раз таким можно и поручить. Документацию всякую писать, доработки тестировать.

[Leshiy_T]

Цитата:

Изначально опубликовано BigMac


Мне кажется на проекте всегда много очень рутинной работы, которую как раз таким можно и поручить. Документацию всякую писать, доработки тестировать.

И для клиента дешевле.