Удаление разнесённых заказов и закупок

[Maxim Gorbunov]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Эта задача "убьет" не только начинающего, но и любого партнера... заодно с местным МБСом.

Я, конечно, имел ввиду, что на стадию разработки при решении этой задачи нельзя переходить не в коем случае. А вот почва для исследований благодатная. Так вот всю Аксапту и изучите, пока будете копать.

[iggl2]

Цитата:

Сообщение от mit

вертолетную площадку на пятом этаже:
разрабатываем проект, укрепляем стены, сносим 6й и 7й этажи, расширяем проем, и вот она! новенькая вертолетная площадка на пятом этаже 9-и этажного дома.

Попробуйте согласовать такой проект , в некоторых областях существует механизм, позволяющий остановить "чудо идеи" заказчиков до реализации.. Если согласование купите и построите, попробуйте получить разрешение на посадку и пилота найти..

[sukhanchik]

Интересная дискуссия.... Если отвлечься от Аксапты и вспомнить 1С - почему в ней так народ любит распроводить документы? Уверен, что одной из причин является желание "исправлять косяки", ибо менталитет российского бухгалтера отличается от менталитета иностранного. Хочется попробовать, все сделать, потом откатить.. Пусть это противоречит принципам ERP-системы, но мое личное мнение состоит в том, что ошибки надо давать исправлять. Пусть в течении малого периода (день к примеру), но надо. Да, может в этом случае Аксапта как ERP-система не нужна и вообще такого рода система не нужна, но (!) все забывают, что существует потребность в решениях на рынке на базе Аксапты, т.е. чего-то используя чего-то написав самостоятельно. Пусть - это решение руководства заведомо неправильное, но на рынке нет (по большому счету) альтернативы, не считая 1С (опять-таки по большому счету).
А люди (руководство) привыкли, что оператор - это не всегда интеллектуальная личность. Чего, вообще говоря Аксапта не прощает. Просто я к примеру, считаю, что на определенном уровне все-таки должен быть откат. Пусть с четким протоколированием, пусть жестко определен только один чел - но это есть. По крайней мере технически.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Пусть это противоречит принципам ERP-системы, но мое личное мнение состоит в том, что ошибки надо давать исправлять. Пусть в течении малого периода (день к примеру), но надо.

Это значит, что в течении малого периода (день к примеру ) никто не имеет право использовать результаты проведенного документа. Поскольку автору дали право исправлять документ.

См. также: http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=451

Дело не в Аксапте, ЕРП или в 1С.
Пока в системе работает небольшое число пользователей - они могут делать что угодно.
Как только в системе работает боль-мень большой коллектив - каждый должны отвечать за свои действия.
Иначе результатом действий одного не смогут воспользоваться другие.
В Аксапте ли, в 1С ли, в любой другой ЕРП или не-ЕРП системе.

[belugin]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Это значит, что в течении малого периода (день к примеру ) никто не имеет право использовать результаты проведенного документа. Поскольку автору дали право исправлять документ.

И это значит, что он на самом деле не проведен до окончания периода. Возможно просто есть потребность посмотреть, что было бы, если бы документ был проведен, а не проводить его.

[mit]

Цитата:

Сообщение от iggl2

Попробуйте согласовать такой проект , в некоторых областях существует механизм, позволяющий остановить "чудо идеи" заказчиков до реализации.. Если согласование купите и построите, попробуйте получить разрешение на посадку и пилота найти..

Очень часто проекты согласовывают сами заказчики, как это у них получится - это их задача, причем разрешение на полет - тоже всецело в их сфере ответственности.
Причем, сам проект может подразумевать под собой полный снос существующего, и возведение такого же, только с нужными изменениями.
Если отойти от темы вертолетплощадкостроения, то речь идет не об удалении проводок. Удалять проводки (мое сугубо личное мнение) нельзя ни в коем случае, на это есть сторнирующие механизмы (причем в аксапте их несколько). Речь идет о данных, скажем 3-х или 5- летней давности. В аксапте не предусмотрен механизм архивирования, а если у вас розница, то систему раздует до хороших размеров, на поддерхку которой нужно будет тратить больше средств (хранение самой базы, архивов и т.д.). Так же, постоянно напоминает о себе некто из колонии ЯГ 14/10.
Так что стремление потереть историю, в нашем государстве будет еще достаточно долго.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от mit

вертолетную площадку на пятом этаже:
разрабатываем проект, укрепляем стены, сносим 6й и 7й этажи, расширяем проем, и вот она! новенькая вертолетная площадка на пятом этаже 9-и этажного дома.
если такие работы проводить, то с грамотными специалистами, хотя любой грамотный специалист конечно же будет пытаться убедить, что не место вертолетной площадке на пятом этаже 9-и этажного дома.

Человек может все.
Однако, речь идет о СИСТЕМЕ... универсальной системе, которая в случае изменений в бизнесе, должна быть перенастроена. Описанный вами проект помимо своей сложности, является существенным ОГРАНИЧЕНИЕМ. Чем больше частных модификаций сделают программисты, тем больше ограничений... может наступить момент, когда модификации мешают друг-другу или не позволяют адаптировать систему под новшества бизнеса.
Знаю примеры, когда решение в аксапте переписывалось по несколько раз со сменами партнеров МБС и прочими прелестями бесконечного проекта.

[mit]

Павел, полностью согласен, но повторюсь, что иногда может такое потребоваться.

[Maximin]

Странная ситуация - все знают, что это плохо, но одни пытаются убедить себя и остальных, что иногда можно, а другие - что нельзя вообще.
Напоминает спор о вреде курения...

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Интересная дискуссия.... Если отвлечься от Аксапты и вспомнить 1С - почему в ней так народ любит распроводить документы? Уверен, что одной из причин является желание "исправлять косяки", ибо менталитет российского бухгалтера отличается от менталитета иностранного. Хочется попробовать, все сделать, потом откатить.. Пусть это противоречит принципам ERP-системы, но мое личное мнение состоит в том, что ошибки надо давать исправлять.

А если пользователями системы являются не десяток косячников... если информация становится доступна сотням пользователей в разных подразделениях предприятия, которые могут быть территориально распределены (в разных городах и даже странах). Кроме внутренних пользователей, информация из системы может предоставляться клиентам, партнерам, аудиторам, акционерам и т.п.
Что им всем до частного интереса рядогого пользователя, стремящегося исправить свои ошибки? Ошибся, пусть исправляет через предусмотренные системой корректировки, многочисленные ошибки приведут к смене прокладки между компом и стулом.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от mit

Павел, полностью согласен, но повторюсь, что иногда может такое потребоваться.

Согласен. Масштаб задуманного смущает.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от Pavel

А если пользователями системы являются не десяток косячников...

А я ж не утверждал, что это надо повсеместно использовать . Разве кто-то использует Аксапту со ВСЕМИ лицензиями и ВСЕМИ включенными конфиг ключами?
Просто есть ряд фирм, находящихся по потребности не на грани сап-аксапта, а на грани аксапта-1с. Вот для них это и нужно. А другим не нужно. И, на мой взгляд, было бы неплохо, если бы в Аксапте (в рамках доп лицензии, конфиг ключа, просто метода в классе и т.д.) была бы такая возможность.
А так - я полностью согласен с mazzy:

Цитата:

Пока в системе работает небольшое число пользователей - они могут делать что угодно.
Как только в системе работает боль-мень большой коллектив - каждый должны отвечать за свои действия.
Иначе результатом действий одного не смогут воспользоваться другие.
В Аксапте ли, в 1С ли, в любой другой ЕРП или не-ЕРП системе.

Тот же Windows XP поставляется как Home и Professional. Хотя код один