Удаленная разработка в MS Dynamics AX

[DaxDevRemote]

Цитата:

Сообщение от Fillin

Давайте тогда название компании в студию. Такой беспредел нельзя оставлять не замеченным.

Думал об этом. Решил, что не стоит - всё-таки я тут нашу переписку выкладывал.
Кому интересно, те спрашивают в личных сообщениях. Этого, думаю, достаточно.

[Sancho]

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

Я не собираюсь и не хочу "пакостить".

а вот и развязка.

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

Решил, что не стоит (указывать название НИ)...

абсолютно правильное решение! ибо пришлось бы представиться самому )))) а это не в Ваших интересах!

спасибо за трагикомедию!

[kingozzavr]

Автор, вот тебе басня из моей жизни. Когда-то давно основным приложением для разработки для меня являлись девушки. Я их модифицировал различными украшениями, ухаживал за ними, дарил подарки. Все в ожидании оплаты (конечно, телом). Иногда вопрос с оплатой затягивался и порой случалось:

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

Наконец-то добился внятного ответа по оплате: её не будет.

Конечно, меня это возмущало и порой вводило в такое бешенство от чувства несправедливости, что я буквально срывал с них подаренные мной украшения, ну или как пишешь ты:

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

Удалил свои неоплаченные модификации с приложения для разработки.

Спустя несколько таких "рабочих отношений" я научился довольно быстро определять, к чему все идет и быстро переходить к стадии:

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

Общение прекратили.

А сейчас мне 30 лет и я седой. И жизнь мне научила, что у нас всегда есть еще одна опция, о который мы в молодости даже не задумываемся:

Цитата:

Общение не начинали

Желаю тебе принять и усвоить полученный тобой опыт, чтобы в дальнейшем выбирать правильные и своевременные решения. Удачи, это был крутой топик - один из лучших, что я читал на axforum.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от kingozzavr

...

Только автор вначале "сорвал подаренные украшения".

Цитата:

"Удалил свои неоплаченные модификации с приложения для разработки."

и только потом получил "да пошел ты!"

Цитата:

"Наконец-то добился внятного ответа по оплате: её не будет."

Именно в такой последовательности. Все что осталось у "девушки" это впечатление - "псих какой-то". Какая бы ни была дура эта "девушка" она права - "Что это было?"

Если автор хотел жениться (найти работодателя по КЗОТ) то его понять можно: легкомысленность и ветреность девушки снесла влюбленному голову.

Но если автор профессиональный альфонс (а фриланс он такой) то позор на нас всех. Так ведь всех за психов будут считать.

И наличие брачного договора это хорошо, но наличие договора ни эскорт ни альфонса не спасет. Играет роль только оргазм клиента.

[ax_mct]

Ну что ж. Получается что тестировать программиста нужно только с бутылкой на двоих и до утра.

Вы используете слова "бизнес", "клиент", "заказчик". Но понимаете только что такое "техническое задание" и "работодатель". Виноваты только вы, другое дело что опытный человек на месте НИ смог бы это компенсировать.

И меня беспокоит то что основная масса программистов здесь считает что виноват НИ. Он не виноват, он просто @удак. И только. А неадекват это вы.

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

И меня беспокоит то что основная масса программистов здесь считает что виноват НИ. Он не виноват, он просто @удак. И только. А неадекват это вы.

Извините, неадекватны как раз вы. Автора реально на деньги кинули. А вы тут уже десять листов несете чушь на уровне "сама виновата что изнасиловали - нечего было в юбке ходить". А автор молодец. Поступил правильно. Большинство бы умылись и пошли дальше.

[fed]

Цитата:

Сообщение от Fillin

Извините, неадекватны как раз вы. Автора реально на деньги кинули. А вы тут уже десять листов несете чушь на уровне "сама виновата что изнасиловали - нечего было в юбке ходить".

Каждый раз когда вы в этой теме пишете про то что нехорошие заказчики кинули на деньги, непроизвольно вспоминается классика.
Я в целом давно по этой теме высказался, но забавно наблюдать у кого что болит...

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от fed

Каждый раз когда вы в этой теме пишете про то что нехорошие заказчики кинули на деньги, непроизвольно вспоминается классика.
Я в целом давно по этой теме высказался, но забавно наблюдать у кого что болит...

Вы не туда. Меня не кидали заказчики. Не надо мне приписывать то, что я не говорил.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Fillin

Извините, неадекватны как раз вы. Автора реально на деньги кинули. А вы тут уже десять листов несете чушь на уровне "сама виновата что изнасиловали - нечего было в юбке ходить". А автор молодец. Поступил правильно. Большинство бы умылись и пошли дальше.

Эскорт это эскорт. Совершенно недостаточно просто "честно" отдать своё тело на время.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Fillin

А вы тут уже десять листов несете чушь на уровне "сама виновата что изнасиловали - нечего было в юбке ходить".

Очень метко подмечено! Беспомощные люди склонны винить жертву.

Цитата:

Сообщение от Fillin

А автор молодец. Поступил правильно. Большинство бы умылись и пошли дальше.

Автор поднял серьезную проблему. Но после первых 20-30 постов конструктив закончился и начался обмен эмоциями, иначе говоря, кормление троллей.
Обсуждение можно резюмировать как:
- значит так, идешь и катаешь на него заяву ментам, а следующий раз деньги требуй вперед
- ой ну я не знаю, а вдруг они заявление не примут? А может таки заплатит?
- ну тогда нагадь ему под дверь, чтобы душу отвести
- да ты что! ты знешь что это за человек? Он же тебя найдет и страшное с тобой сотворит!
- как приличные девочки могут такое обсуждать!? это же так гадко!
- может хоть скажешь кто это? а то он же еще кого изнасилует
- ой, ну не знаю, вот прям так сразу человека опорочить...
- да, не надо огласке придавать. Зачем тебе это? Тебя после такого никто замуж не возьмет

[ax_mct]

Автор темы большой молодец что открыл данную тему.
Он искренен и честен, заслуживает уважения за желание научится и разобраться.
За все это большое спасибо. Лично мне данная тема очень полезна.

Думаю что неоправданно ожидать от среднестатистического программиста
должного жизненного опыта и здравомыслия. Думаю что стоит принимать некий инфантилизм
как нечто присущее большинству ботанов по умолчанию.

Хотелось бы развить тему удовлетворения в эскорте и необходимым гигиеническим навыкам, но боюсь что тему тогда сразу прикроют.

По теме.
Даже без оговорённых условий и наличия контракта, ситуация была вполне управляема.
Но пущена на самотёк. Нудить и дёргать консультанта за рукав - это не управление ситуацией.

Объём выполненной работы так и не был согласован.
Счёт так и не был выставлен.
А то что попрошайек игнорируют а то и побивают - так это знаете ли "нормально".

Диспут как таковой не был открыт. Эскалация вопроса на другой уровень не была произведена.
Автор темы абсолютно не готов к самостоятельному бизнесу.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Объём выполненной работы так и не был согласован.
Счёт так и не был выставлен.
А то что попрошайек игнорируют а то и побивают - так это знаете ли "нормально".

Диспут как таковой не был открыт. Эскалация вопроса на другой уровень не была произведена.
Автор темы абсолютно не готов к самостоятельному бизнесу.

у меня создалось совершенно другое впечатление
1) объём работ был согласован - 70 часов. об этом в первом же посте было написано
2) для выставления формального счёта нужен формальный договор. его не было, причём автор на это пошёл вполне осознанно
3) насчёт эскалации не понял - куда уж выше, чем гендиректор? к клиенту обращаться? так автор же писал, что нет у него клиентских контактов

со своей стороны хочу заметить, что такого рода неформальные договорённости допустимы только как подработка, но не как основной источник дохода. А если это подработка, то можно было бы разрулить ситуацию несколько по-другому. Ну например так - сказать НИ "я понимаю, что у тебя проблема с приёмкой этой задачи. давай так договоримся - пока ты её не сдашь и не заплатишь мне, я другие задачи для тебя делать не буду"

[ax_mct]

1) В ситуации конфликта речь уже идёт о согласовании того объёма за который клиент готов заплатить.

2) Выставление счета(инвойса) без формального договора - это не просто можно, это необходимо.

3) Допускаю что я пропустил общение автора с гендиректором и у меня создалось ложное впечатление о ненужном зацикливании на конкретном работнике НИ.

Сдача работы. Через разумное время выставление счета.

В случае проблем при приёме работы либо доработка либо
согласование уменьшенной суммы к оплате. Выставление счета.

В данном конкретном случае заказчик сам начал дорабатывать выполненную работу. Его право.
Единственный вариант оставался согласовать уменьшенную сумму к оплате и выставить счёт.

Без нахождения компромисса с заказчиком и выставления счета это не предпринимательство, а детский сад.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

это не предпринимательство, а детский сад.

вот с этим согласен
работая на основании устной договорённости, надо быть готовым к такого рода проблемам.

[pitersky]

а тем временем тихо и незаметно в теме уже 500 сообщений

[Link]

Может пригодится: Contract Law: From Trust to Promise to Contract

[DaxDevRemote]

Кратко напомню, что НК – это компания, в которую я устроился работать в штат с 1 сентября с фиксированным (хоть и серым) окладом, при этом полностью удаленная работа по устной договоренности с руководителем проекта.

Через 3 недели работы я случайно узнаю от посторонних людей, что с проектом что-то неладное и выясняю у руководителя проекта, что проект возможно скоро прикроют.

Цитата:

[28.09, 12:37:17] НК: Привет! На связи?
[28.09, 12:37:48] Я: Привет! Да
[28.09, 12:38:09] НК: Вообщем есть новости, решили все-таки проект заморозить, поэтому дорабатываем этот месяц и стоп
[28.09, 12:39:08] Я: В каком смысле стоп?
[28.09, 12:39:33] НК: запускать не будем сейчас, ключевые не готовы. подготовим системы к старту, а запуск будет в след. году. когда точно не знаю, как выделят деньги
[28.09, 12:41:30] НК: вообщем 3 дня чтобы подготовить систему, загрузить остатки, проверить разноску
[28.09, 12:44:14] Я: Меня больше волнует моё положение, чем запуск, как это ни странно!
[28.09, 12:47:58] Я: Со мной-то что?
[28.09, 12:58:05] НК: тебе заплатят, так ты проработал один месяц в штате. мы же с тобой это обсуждали. дальше заберешь трудовую
[28.09, 12:58:58] Я: И? Уволят?
[28.09, 12:59:18] НК: не знаю, надо уточнить как это оформят. я могу спросить
[28.09, 13:00:26] Я: Спроси.
[28.09, 13:00:53] Я: Мне не понятна официальная позиция компании по поводу меня!
[28.09, 13:01:37] НК: ну к тебе претензий никаких нет
[28.09, 13:02:04] НК: в связи с тяжелой ситуацией, остановили проект
[28.09, 13:02:08] Я: Уже хорошо!)
[28.09, 13:02:34] НК: как вернемся к запуску, я бы хотел чтобы ты с нами продолжил работать, на условиях фриланса
[28.09, 13:03:21] НК: да, ты очень помог, не запаривайся по этому поводу
[28.09, 13:06:07] Я: Ты либо немного хитришь либо правда не понимаешь, но я думаю первое)
[28.09, 13:07:18] НК: ты о чем?
[28.09, 13:07:47] Я: Меня увольняют?
[28.09, 13:09:46] НК: технически это сокращение, если бы оставили финансирование проекта, ты бы работал. С 01 октября ни одного специалиста по Аксапте в компании не будет,вплоть до разморозки проекта
[28.09, 13:10:39] Я: Значит сокращение?
[28.09, 13:11:11] НК: мне очень жаль что я тебя втянул в работу, но решение об этом принято только на прошлой неделе
[28.09, 13:11:41] Я: Я правильно понимаю что до 31-го со мной произведут все расчеты?
[28.09, 13:13:05] НК: я тебе позже напишу как это будет, точно могу сказать что с 01 октября задач больше не будет
[28.09, 13:18:37] Я: Жду от тебя тогда информации!
[28.09, 13:22:02] НК: да, сейчас узнаю
// был звонок – пообщались с отделом кадров
[28.09, 16:28:53] НК: мне сейчас сказали что есть какие-то проблемы, можешь пояснить в чем дело?
[28.09, 16:40:20] Я: Какие проблемы?
[28.09, 16:40:50] НК: вот тебя спрашиваю
[28.09, 16:41:13] НК: о чем у вас был разговор?
[28.09, 16:42:58] Я: Мне сказали приезжай, подписывай, забирай трудовую. Я спрашиваю ещё раз тебя и того кто звонил - меня сокращают? Увольняют по сокращению?
[28.09, 16:43:21] НК: и что ответили?
[28.09, 16:43:50] Я: Ответили что я по собственному желанию увольняюсь!
[28.09, 16:44:33] НК: ааа, ну и что?тебе принципиально как именно?
[28.09, 16:45:06] Я: Ну это вроде как разные вещи - разве нет?
[28.09, 16:45:34] НК: в текущей ситуации, лучше ПСЖ на мой взгляд
[28.09, 16:46:18] НК: это скорее тех. вопрос, главное чтобы было выплачено, все о чем мы с тобой договорились, для этого мы и оформлялись
[28.09, 16:49:21] Я: И? Для того чтобы мне оплатили отработанное мне нужно сначала уволиться?
[28.09, 16:49:37] Я: Не вижу логики?
[28.09, 16:53:26] НК: давай так, приходишь, сначала получаешь все деньги на руки, и после этого подписываешь документы. ок?
[28.09, 17:08:58] Я: Давай не связывать оплату за сентябрь и увольнение, сокращение, подпись документов и пр.?
[28.09, 17:25:58] НК: тут два варианта только, первый ПСЖ, второй по сокращению, выбирай любой, и свяжись плиз нашим HR
[28.09, 17:26:53] НК: она не понимает какие документы готовить
[28.09, 17:39:38] Я: НК, мы с тобой где-то договаривались о моём увольнении?
[28.09, 17:43:37] НК: я тебе всю ситуацию изложил, мы это обсудили на прошлой неделе, почитай переписку
[28.09, 17:44:15] НК: договорись о чем-то уже с нашим HR!
[28.09, 18:03:17] Я: НК, вы оба мне говорите чтобы я договорился с другим.
[28.09, 18:04:12] Я: Переписку прочитал. Не вижу что мы о чем-то договорились.
[28.09, 18:11:55] НК: с вопросами по оформлению документов договорись плиз с HR. С 01 октября проект остановлен, работы не будет никакой. Это все

Встреча уже состоялась. Два вопроса:
1. Есть варианты чем всё закончилось?
2. Как думаете НК специально хитрит или действительно не понимает разницы между работой в штате и фрилансом, между увольнением по сокращению и по собственному желанию? Как-то у него просто всё – не?

[Vadik]

Может быть, Вам проще было бы работать в штате ? Зачем Вам эти мучения ?

[DaxDevRemote]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Может быть, Вам проще было бы работать в штате ? Зачем Вам эти мучения ?

Я и так в штате:

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

Кратко напомню, что НК – это компания, в которую я устроился работать в штат с 1 сентября с фиксированным (хоть и серым) окладом, при этом полностью удаленная работа по устной договоренности с руководителем проекта.

[Fillin]

Что то у вас черная полоса сплошная. Может и правда в штат устройтесь. И спокойно работать по 8 часов. Стабильность