Возможности функционала Dynamics AX и 1С УПП

[Alexx7]

1С УТ 10.3 (10.3.1.17) после обновления на следующий релиз (точно не скажу давно дело было, где реализован новый функционал обмена данными между торговлей и бугалтерией) как ни странно перестал работать обмен данными между торговлей и бугалтерией. Конфигурация УТ естественно доработана, НО эти доработки не касались обмена данными. Пришлось убить 6 часов времени чтобы решить проблему.

P.S. Это к слову о совместимости.

[slava09]

Кстати, а механизмы схожие с Интеркомпани в 1С УПП есть? Нет!
А мультисайтинг, поддерживающий разные часовые пояса и всякие другие фишки?
А эта... как ее... какая-то фигня с единой адресной книгой...

А еще виртуальные компании, общие таблицы и вся эта кухня - разве поддерживается, например, в УПП?
Еще вспомнил: а интеграция со службами доставки через web-сервисы, с автозаполнением накладных расходов?
Отгрузка одной накладной на разные адреса с разными датами поставки.
Расчет дат поставки в зависимости от графика работы склада.
Контрагент доставки контрагент плательщик разные (Счет на)
А еще контроль кредитного лимита на разных уровнях (долг, долг+открытые заказы, долг+отборочные и т.п.)
Письма-напоминания

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от slava09

Контрагент доставки контрагент плательщик разные (Счет на)
Письма-напоминания

Вот это только есть. Мультисайтинг заявлен в платформе 8.2, но в УПП пока не реализован.

[Raven Melancholic]

Ну вот, пока был занят, большинство того, что мне не понравилось в УПП уже озвучали.
Могу только добавить (я обращал внимание именно на те процессы, которые у нас являются важными):

• Нет какой-либо подготовке к отгрузке (имею ввиду не только адресный склад). В работе часто нужно разделение между различными работниками: менеджер создал заявку на отгрузку, склад собрал нужное количество, возможно выбрав конкретные партии, серийные номера и т.п., старший кладовщик отразил уход со склада, бухгалтер выписал накладную. В УПП из этого есть только разделение ухода со склада (складской ордер) и финансовых документов.
• Планирование нельзя делать "инкрементно" по конкретному заказу (строке заказа). Только полная перестройка плана. Предложений от системы какие-то заказы объединить, отложить, выполнить раньше не делается. Разделить работу со спланированными заказами между теми, кто утверждает, одобряет, актуализирует нельзя. Подобрать поставщиков при планировании по определенным критериям нельзя.
• Устанавливать цены в зависимости от количества нельзя, можно только скидки. Настроить систему таким образом, чтобы она выбирала для клиентов лучшие условия по ценам нельзя.
• Нет такого функционала, чтобы при перемещениях, протяженных во времени (более одного дня) из одного места управлять и отгрузкой со склада отправления и получением на складе назначения.
• Нет возможности для разных групп номенклатуры устанавливать разные способы расчета себестоимости.
• Для одной номенклатуры нет возможности иметь одну спецификацию состав, которой автоматически подстраивается в зависимости от конфигурации номенклатуры (точнее есть небольшой отголосок такой возможности в так называемых сериях). Нет возможности конфигурировать номенклатуру в зависимости от требованиями клиентов.

Это пока навскидку. Вечером дома посмотрю свои записи по поводу остальных вещей, на которые в свое время обратил внимание.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Вот это только есть.

"Все это" - это что именно?

Цитата:

Сообщение от slava09

Кстати, а механизмы схожие с Интеркомпани в 1С УПП есть? Нет!

В полном объеме - нет. Насколько я помню. Может меня поправят.
Есть работа через 79 счет (в Аксапте интеркампани журналы ГК).

Но нет (насколько я помню) превращения заказов на продажу в одной компании и в заказы на покупку в другой и обратно. Нет возможности (насколько я помню) вести разные номенклатурные единицы и сопоставлять их в разных компаниях.

Вообще говоря, в 1С нет компаний в Аксаптовском понимании. Есть фирмы.
По фирмам делятся только бухгалтерские проводки. (Аксаптовский аналог - LedgerTrans)
А остальные регистры как правило не делятся по фирмам. (Аксаптовский аналог Регистров - это остальные *trans-таблицы)
За редким исключением, типа учета НДС на регистрах (пусть меня поправят).

Поэтому с точки зрения 1С бухгалтерская часть поделена по фирмам, а небухгалтерская (склад, задолженность клиентов и поставщиков, банки, подотчетники) по фирмам не поделена. В результате остатки на складе общие, общая себестоимость. Но при разноске расхода эта общая себестоимость в бухгалтерию отображается на конкретную фирму. В результате там полная идеологическая чехарда с белой себестоимостью и задолженностями

Ну и нет понятия как "продажа одной фирмы превращается в закупку другой фирмы" в виду отсутствия фирм в регистрах заказов и закупок.

Представьте, что финансовая аналитика Подразделение называется Фирма.
Представьте, что эта финансовая аналитика настроена как "Обязательная" на всех счетах плана счетов.
Это и будет учет по фирмам в 1С. Не больше.

Цитата:

Сообщение от slava09

А эта... как ее... какая-то фигня с единой адресной книгой...

И нет, и да.
Кладр загружается в базу один раз и принадлежит всем фирмам, которые перечислены в базе. В виду того, что небухгалтерская информация по фирмам не делится
Но нельзя сказать, что в этих двух фирмах один классификатор (например, Россия), а в этих другой классификатор (например, Украина)

Цитата:

Сообщение от slava09

А еще виртуальные компании, общие таблицы и вся эта кухня - разве поддерживается, например, в УПП?

Нет. В виду отсутствия аналога "компании".
Небухгалтерские данные все принадлежат всем фирмам (По Аксаптовски - все таблицы, кроме LedgerTrans + LedgerBalances*, являются общими)

Цитата:

Сообщение от slava09

Еще вспомнил: а интеграция со службами доставки через web-сервисы, с автозаполнением накладных расходов?

В последней версии ПЛАТФОРМЫ механизм веб-сервисов есть.
Но функционала веб-сервисов нет.

Цитата:

Сообщение от slava09

Отгрузка одной накладной на разные адреса с разными датами поставки.

Ну... Нету там управления складом и логистики на уровне палет. Учет с точностью до накладной.
Как и в Аксапте (с выключенным WMS) можно сделать несколько накладных по одному заказу.

Цитата:

Сообщение от slava09

Расчет дат поставки в зависимости от графика работы склада.

Нету там WMS. Можешь не спрашивать.
Представь, что оба лицензионных ключа WMS I и WMS II выключены.

Цитата:

Сообщение от slava09

Контрагент доставки контрагент плательщик разные (Счет на)

Нет.

Цитата:

Сообщение от slava09

А еще контроль кредитного лимита на разных уровнях (долг, долг+открытые заказы, долг+отборочные и т.п.)

Э-э-э. Раньше не было. Но что-то такое вроде писали. Пусть меня поправят опытные товарищи. Вроде есть проверка на уровне "предоплата есть/нет". Но есть ли кредитный лимит - не помню.

Цитата:

Сообщение от slava09

Письма-напоминания

Нет.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

В результате остатки на складе общие, общая себестоимость. Но при разноске расхода эта общая себестоимость в бухгалтерию отображается на конкретную фирму. В результате там полная идеологическая чехарда с белой себестоимостью и задолженностями

В этом месте я встану на защиту 1С УПП. Конкретно про остатки в разрезе организаций: в УПП 1.2 есть регистр "Товары организаций", который хранит остатки в разрезе фирм, и есть аналогичный "Товары на складе", который не хранит в разрезе фирм. Есть еще три регистра "Партии товаров на складах" для каждого вида учета (УУ, БУ, НУ), которые хранят себестоимость. И БУ с НУ хранит в разрезе фирм, в УУ без фирм.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

В этом месте я встану на защиту 1С УПП. Конкретно про остатки в разрезе организаций: в УПП 1.2 есть регистр "Товары организаций", который хранит остатки в разрезе фирм, и есть аналогичный "Товары на складе", который не хранит в разрезе фирм. Есть еще три регистра "Партии товаров на складах" для каждого вида учета (УУ, БУ, НУ), которые хранят себестоимость. И БУ с НУ хранит в разрезе фирм, в УУ без фирм.

А товары организаций в разрезе партий?

[Alexx7]

Регистры "Товары на складах" и "Товары организации" не хранят себестоимость, только количество. Для хранения себестоимости в разрезе организаций (УУ) дорабатываем немного регистр "Партии товаров на складах".

P.S. 1С: УТ 10.3

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Alexx7

Регистры "Товары на складах" и "Товары организации" не хранят себестоимость, только количество. Для хранения себестоимости в разрезе организаций (УУ) дорабатываем немного регистр "Партии товаров на складах".

P.S. 1С: УТ 10.3

Эм... Это УТ. А в УПП как?
Регистр "Партии товаров на складах" содержит измерение "фирма/организация" или нет?

[Alexx7]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Эм... Это УТ. А в УПП как?
Регистр "Партии товаров на складах" содержит измерение "фирма/организация" или нет?

В 1С: УПП 1.2 та же история (в рамках УУ)

Причем существует ещё регистр "Продажи себестоимость", который хранит в себе себестоимость реализации номенклатуры в разрезе организаций, Но туда попадает уже "не правильно посчитаная себестоиость", т.к. себестоимость храниения определяется в регистре партий. Эта доработка кричтична для тех случаев когда два юр. лица юзают один и тот же склад причем торговля осуществляется по типу юр. лицо 1 продает юр. лицу 2, а юр лицо 2 продает, скажем, в розницу. Тут без измерения "Организация" просто не обойтись.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Alexx7

В 1С: УПП 1.2 та же история (в рамках УУ)

пожалуйста, ответьте однозначно - да/нет:
В УПП 1.2 регистр "Партии товаров на складах" содержит измерение "фирма/организация" или нет?

[Alexx7]

Цитата:

Сообщение от mazzy

пожалуйста, ответьте однозначно - да/нет:
В УПП 1.2 регистр "Партии товаров на складах" содержит измерение "фирма/организация" или нет?

НЕТ

[FE]

Alexx7, обращаю Ваше внимание на то, что, во-первых, Вы говорите об УТ, а не об УПП. Во-вторых, Вы сами говорите "дорабатываем". Это ответ немножко не на те вопросы, о которых идёт речь.

Но в любом случае спасибо за Ваш комментарий.

[Raven Melancholic]

Еще, когда стал разбираться с настройками прав доступа в УПП, то наткнулся на интересный подход. Какие-то права можно устанавливать администратору в соответствующем режиме работы системы. Какие-то права можно настраивать в обычном режиме работы системы. Тут все вполне нормально.
Но часть работы с правами "зашита" в код. То есть есть несколько предопределенных (не помню как называются, я бы назвал "роли") принадлежность к которым проверяется в коде и допустимые действия так же определяются кодом. Что-то типа такого:

Цитата:

Если (глТекущийПользовательЕсть("Кассир")) Тогда ...

Расширить этот список ролей (и их доступ к тем или иным действиям) можно только программированием. То есть, администраторская задача плавно перетекает в программистскую.

[Alexx7]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

...
Расширить этот список ролей (и их доступ к тем или иным действиям) можно только программированием. То есть, администраторская задача плавно перетекает в программистскую.

С чего это вы взяли? Это настраивается в конфигураторе обычным визардом или вручную путем снятия/установки флажков. Если вы говорите об ограничениях на уровне записей, то тут есть несовершенства, которые устраняются программистами. Но как правило это частные случаи.
(1С: УПП 1.2).
В Аксапте тоже иногда попадаются места, где RLS не спасает (частные случаи). Тоже приходится немножко кодить.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от Alexx7

С чего это вы взяли?

Не "с чего", а "откуда"
Из конфигурации УПП редакция 1.2. Например такие фрагменты:

// Проверка доступности роли "управленческого" кадровика
// это или КадровикУправленческихДанных или полные права
// Применяется для проверки прав на доступ к кадровым даннам, например, 
// в формах или при выводе на печать
// Возвращаемое значение:
//	булево - истина если есть доступ к "кадровым" данным
 () 
	 ("КадровикУправленческихДанных") 
			 ("КадровикУправленческихДанныхБезОграниченияПрав") 
			 ("ПолныеПрава");
	
  //ДоступнаРольРасчетчика

	 ("ПолныеПрава")  ("ПравоИспользованияТорговогоОборудования") 
		Online = .Online.();
		Online.();
	;

 = ("КадровикУправленческихДанных") 
   ("РасчетчикУправленческойЗарплаты")
   ("КадровикУправленческихДанныхБезОграниченияПрав") 
   ("РасчетчикУправленческойЗарплатыБезОграниченияПрав");

Количество таких мест немалое.

[Alexx7]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

...
Количество таких мест немалое.

Это тонкая настройка типовых прав доступа.
Если нужно набросать новую роль (с нуля), то не факт, что потребуется что - то кодить.

[Сисой]

http://v8.1c.ru/solutions/functional.htm
Обзор функционала 1С УПП (чтобы долго не рыться).

[ibc]

Да, в УПП - проверка прав очень кривая, к сожалению в УПП 1.3 (для 8.2) ситуация НИКАК не изменилась! Только сейчас посмотрел релиз 1.3.1.1

[Nick]

Проще сказать что есть в УПП (типовой, версия под 8.1) - это более-менее удовлетворительный учет РСБУ и НУ + качественная поддержка его от 1С. И то с оговорками - например, большие проблемы с учетом нескольких организаций в одной БД, особенно разнотипных. Всего остального, что называется оперативным учетом или упр учетом реально нет, есть только "рекламные заготовки"...
Трудозотраты по допиливанию в 1с8 нужно умножать ровно на ПИ по сравнению с аналогичными в Аксапте.