AXAPTA, адью!

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от mazzy

...

у нас очередной сезонный подъем.
конечно, его не сравнить с прошлым годом. но активность по сравнению с весной-летом этого года заметно возросла.

есть один из достаточно объективных
показателей - кол-во объявлений по вакансиям
на аксфоруме.
он за год (с хвостиком) уменьшился в разы.

так что Ваш подъем - относительный. относительно низкого (ставшего оным за год-полтора) уровня.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от pm-erp

так что Ваш подъем - относительный. относительно низкого (ставшего оным за год-полтора) уровня.

не спорю. сразу так и сказал.

по поводу вакансий - этот показатель запаздывающий.
отсутствие объявлений на форуме вовсе не значит, что вакансий нет.
это всего лишь значит, что пока вакансии заполняются и без публичного объявления - через знакомых, поиском среди резюме.

объявлений становится много, если число вакансий становится еще больше. если их уже не заполнить локальными инструментами.

[FE]

Цитата:

Сообщение от otkudao

Это Вы меня извините. Не заметил сразу, что Вы - сейл.

А это имеет какое-то значение?

[Nick]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Переходите. Вас нисколько не жалко.

у нас очередной сезонный подъем.
конечно, его не сравнить с прошлым годом. но активность по сравнению с весной-летом этого года заметно возросла.

Сергей, и каков был прирост кол-ва новых специалистов в вашей компании за этот год?
Есть ли такие компании где в этом году взяли специалистов по Аксапте больше чем уволили?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Nick

Сергей, и каков был прирост кол-ва новых специалистов в вашей компании за этот год?

0.

Цитата:

Сообщение от Nick

Есть ли такие компании где в этом году взяли специалистов по Аксапте больше чем уволили?

не знаю.

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от otkudao

Я предлагаю обсудить перспективы перехода на 1С специалистов по AXAPTA. Что и озвучил в первом посте.

Не знаю как консультантам, но опытным ХРР программистам будет не легко начать мыслить в рамках платформы 1С. С одной стороны я согласен с утверждением, что язык программирования это всего лишь инструмент, с другой стороны "к хорошему быстро привыкаешь". Потому что этот 1С-овский русскоязычный бейсик рвет все шаблоны, мне лично проще понять какой либо листинг на Питоне, а я вообще ничего про него не знаю, чем читать исходники 1С.

Следующий момент: я считаю что наработать необходимый опыт можно быстрее всего в партнере, в случае 1С - это франчи. Так вот, в случае франча, если я правильно понял, придется некоторое время заниматься всякой нудной ерундой: ставить обновления с ИТС-а, мотыляясь по всей Москве и ближнему замкадью, разруливать мелкие проблемы клиентов, бывая в нескольких разных конторах, по несколько раз на неделе. В общем, в ближайшей перспективе получается, этакий, ИТ-курьер. Людям, привыкшим сидеть в офисе и расспрашивать по телефону конса, находящегося в полях и служащего буфером(не всегда полезным, но речь не об этом) между разработчиком и пользователем, это может оказаться довольно непривычным.

ИМХО, если и думать о переквалификации, то лучше смотреть в сторону .NET или Java, кому что ближе по вкусу или религиозным убеждениям Java это классика и довольно сильна в корпоративном сегменте, нишу .NET C# представляю не так хорошо, но язык безусловно один из лучших, на данный момент, так что вряд ли он куда то денется. А если говорить о зарплатах, то думаю вопрос не в платформе, а в опыте и желании. Так как в общем и целом, ЗП разработчиков вполне одинаковые. Вон, те же пхпшники словно вообще не заметили кризиса, стабильное кол-во вакансий с разбросом 50-80 т.р.сохранается несмотря ни на какие колебания в экономике "этой страны".

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от otkudao

Это Вы меня извините. Не заметил сразу, что Вы - сейл.

Хм. А у кого можно узнавать состояние рынка, как не у того, кто работает как раз с клиентами? То, что FE не раскрывает конкретных цифр, вполне объяснимо - вряд ли он имеет на это полномочия. mazzy, наверное, имеет право раскрыть цифры, но зачем ему это нужно?
А по поводу востребованности специалистов по Аксе могу сказать на своем примере. Я обычно помимо основной работы подкалымливаю разработкой. Если где-то с октября прошлого года до сентября текущего заказов вообще не было, то сейчас они появляются и достаточно активно. Кроме того, после почти годового затишья мне начала звонить знакомые с предложениями поработать на постоянке. Правда, зарплаты пока предлагаются в районе 60-80 тыс. рублей, но это уже лучше, чем было весной-летом.
Я сам в свое время перешел на Аксу с 1С. Особого желания возвращаться на неё пока не вижу (хотя функционал УПП постоянно отслеживаю и после некоторого углубленного изучения смогу с ней работать, но не хочу - функционал бедненький). Там есть зарплаты в районе 100 тысяч, но это платят уже сложившимся специалистам, на хороших проектах. Если в этот рынок ринуться с другого, типа возьмите меня, я систему немного знаю, но очень обучаем, то первое время заработок будет не совсем достойным.

[ibc]

Цитата:

Не знаю как консультантам, но опытным ХРР программистам будет не легко начать мыслить в рамках платформы 1С

В 2000 где то начал изучать 1С77 после 5 лет разных С++
Перешел за 2 недели! Так, что думаю, что язык 1С, весьма прост в освоении, как и сама платформа!
Но с Аксапты, лучше переходить в SAP, а не на 1С! Сейчас жизнь SAP-еров налаживается!

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Не знаю как консультантам, но опытным ХРР программистам будет не легко начать мыслить в рамках платформы 1С.
Следующий момент: я считаю что наработать необходимый опыт можно быстрее всего в партнере, в случае 1С - это франчи. Так вот, в случае франча, если я правильно понял, придется некоторое время заниматься всякой нудной ерундой:

Все не совсем так.
Первое - переход с X++ на язык 1С8 довольно прост - у нас в отделе работает специалист, два года назад "соскочивший" с Аксапты. Скучает лишь о логистическом функционале, язык 1С его нисколько не напрягает и местами даже нравится.
Второе. Есть крупные франчи с проектным офисом, сотрудники которого никогда не занимаются ерундой типа обновления бухгалтерий. Да и безумие это - отправлять квалифицированного в смысле предметной области спеца возить диски ИТС. Это удел или студентов-стажеров, или неудачников из серии "кому за 45".
Бывших Ax-спецов обычно в темпе прогоняют через сертификацию и берут младшими консультантами на проекты. Года вполне достаточно, чтобы переквалифицироваться в нормального консультанта 1С.

[mazzy]

оффтопик вынесен в отдельную тему
В принципе, по технологическим возможностям платформа 1С сильно приблизилась к Аксапте

[slava09]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Не знаю как консультантам,

По своему опыту консультанта: никаких проблем вообще. Думая это связанно с тем, что функционала меньше, а следовательно запомнить его и увязать в общую картину позволяющую решать бизнес задачи (а они не изменились) проще.

[Alexx7]

Я ражал долго:

Цитата:

и правду получается говорили на sql.ru, что 8.2 убила Навижн/Аксапту и САП?

Тут нашел:
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=442709&page=1

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Alexx7

Я ражал долго:

Тут нашел:
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=442709&page=1

такой вывод больше говорит о человеке, который сделал вывод

[Nick]

На мой взгляд, очевидно, что версией 8.2 1С бросила, в первую очередь, маркетинговый вызов МС, Оракл и САП, ничем, по большому счету, сама не рискуя. Кто победит покажет время и грамотные ответные решения всех заинтересованных сторон, заказчики ...
Практически нулевая стартовая стоимость проекта - сильный аргумент, что смогут ему на нашем рынке противопоставить другие вендоры?!

Вакансий и проектов не становится больше, программисту ещё есть возможность устроиться, а для консов просто анрил.

[Lemming]

ИМХО, конечно, но да, я думаю что 1С победили. Таким образом, это вопрос времени когда DAX уйдет с Российского рынка.

Цитата:

Who Is SAP's Primary Competitor?The easy answer is it's Oracle. But that would also be the wrong answer. Oh, sure, you guys will continue to slug it out and take shots at each other whenever possible (Leo's last one was that he saw Oracle "fading in the rearview mirror"--ouch!), but unless you plan to acquire Dell and become an integrated systems company, I don't see Oracle as your top competitor.

Цитата:

Rather, SAP's top competitor is cloud computing and SaaS and rapid and lightweight deployment and automatic upgrades and low up-front expenses and shared risk and Salesforce.com and SuccessFactors and Workday and NetSuite and many many other small, nimble, and highly successful companies who are giving the market what you don't have: speed, simplicity, predictability, lower costs, and a deeper sense of partnership and shared commitments.

Там fed дал ссылку на цитируемую статью. Увы, MBS, многое упустил и вариантов не много. Проигравшие уходят...Просто изменилась модель, кто успеет будет на месте, опоздавшие вероятно, проиграют свою партию.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lemming

...уйдет...
....успеет...
....опоздавшие...

Джоель Спольски: Огонь и движение
http://local.joelonsoftware.com/wiki...BD%D0%B8%D0%B5

[ice]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Джоель Спольски: Огонь и движение
http://local.joelonsoftware.com/wiki...BD%D0%B8%D0%B5

а я то думал ,что я один такой, все работают целый день, а я за пару часов выполняю "дневную норму" и потом скучаю

[slava09]

Некоторые работая весь день все равно ничего не успевают.

Цитата:

Сообщение от ice

а я то думал ,что я один такой, все работают целый день, а я за пару часов выполняю "дневную норму" и потом скучаю

Неужели в консалтинге у кого-то есть "норма"? И, кстати, по статье наши руки не для скуки, а для развития.