Репутация и Одобрение. Обсуждение формулы

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

2mazzy: Это так?

Да, так.

Рекуррентная - это слишком сильное условие.
Нужна быстрая формула, которая рассчитывается в момент одобрения.

Рекуррентные - да, они скорее всего подходят.

[Recoilme]

http://www.rsdn.ru/

Правила начисления оценок
Предназначение системы оценок

Система оценок сайта RSDN.ru предназначена для выделения из общей массы наиболее интересных и неординарных сообщений, повышения качества дискуссий и учёта общественного мнения при формировании списка Q&A для сайта, рассылки и нашего журнала на основе материалов форума. В этом начинании мы полагаемся прежде всего на вас. Давая оценки, вы помогаете нам выбирать наиболее интересные темы и обращаете на них внимание ваших коллег.

Значения оценок

Любой зарегистрированный участник форумов RSDN.ru, непосредственно при просмотре сообщения, может дать ему одну из следующих оценок:

— интересно
— спасибо
— супер

Соответственно, каждая из перечисленных оценок добавляет к рейтингу сообщения и его автора 1, 2 или 3 балла.

Если вы хотите выделить сообщение каким-либо образом, но не хотите давать ему оценку, повышающую его вес, то воспользуйтесь следующими кнопками:

— согласен
— не согласен
— оценить в один балл

Сообщения, которые вам показались остроумными можно отмечать специально предназначенной для этого кнопкой:

— смешно.

Если вы решили по каким либо причинам удалить данную ранее оценку, воспользуйтесь слудующей кнопкой:

— удалить оценку

Рейтинг участника

Оценки, полученные участником, формируют его общий рейтинг. Первоначально каждый участник имеет рейтинг, равный 1. При получении 10 балов, рейтинг становится равным 2, при получении 25 — 3 и далее по следующей шкале:

0 - 1
10 - 2
25 - 3
50 - 4
100 - 5
250 - 6
500 - 7
750 - 8
1000 - 9
далее каждые 250 очков - +1.



При повышении рейтинга участника система автоматически повышает и вес его оценки по следующей формуле:

оценка = [1,2,3] * (общий_рейтинг / 5 + рейтинг_за_месяц)



где:
общий_рейтинг — рейтинг участника за всё время участия в форумах,
рейтинг_за_месяц — рейтинг участника, вычисляемый по приведённой выше шкале, но только для оценок, полученных за последний месяц.

Данная формула, учитывая общие заслуги перед сайтом, так же стимулирует постоянную активность. Таким образом, если вы получили за последний месяц 500 очков, то при общем их числе равном 1000 ваш текущий рейтинг будет равняться:

оценка = [1,2,3] * (9 / 5 + 7) = [1,2,3] * 8



Далее, при снижении активности и получении всего лишь 20 баллов в течении следующего месяца, ваш текущий рейтинг будет снижен до:

оценка = [1,2,3] * (9 / 5 + 2) = [1,2,3] * 3



Накрутки, фан-клубы и междусобойчики

Приведённая система оценок с домножаемым коэффициентом при несомненных достоинствах обладает одним серьёзным недостатком — незащищённостью от преднамеренных и непреднамеренных накруток, усугубляющих инфляцию рейтинга и способных дискредитировать эффективность всей системы. Для исключения подобных ситуаций служит следующая корректировка рейтинга, приводящая к его деградации при частом проставлении оценок одного из участников другому:

рейтинг = общий_рейтинг / 5 + рейтинг_за_месяц;
коэффициент = количество_троек + количество_двоек / 1.5 + количество_единиц / 3.0 - 1;

if (коэффициент >= 1.0)
{
рейтинг -= (int)(коэффициент * коэффициент);
if (рейтинг < 1)
рейтинг = 1;
}

оценка = [1,2,3] * рейтинг;



где количество_троек, двоек и единиц — количество оценок, данных одним участником другому за месяц.

Таким образом, в результате применения приведённой выше формулы, происходит следующее:


2 тройки, 4 двойки или 6 единиц за месяц можно поставить без каких-либо ограничений.

Третья тройка снимает с рейтинга оценивающего всего лишь единицу. Т.е. если рейтинг участника == 10, то теперь он будет равен 9. Просто первый звоночек.

Четвёртая тройка снимает с рейтинга оценивающего 4 балла, т.е. в результате будет 6. Уже существенно.

Пятая — 9, доигрались.

Таким образом 5 высших оценок за гениальность, 10 двоек или 15 единиц в течение месяца приводят к полной деградации рейтинга одного участника по отношению к другому. На оценки данные другим участникам это никак не распространяется.

Также для каждого участника установлен лимит на количество проставляемых в сутки оценок, по умолчанию это 20 всего / 5 персонально.

Исключения и ограничения

Для непрофильных форумов существуют специальные ограничения.

1. Такие форумы как "Юмор" и "О жизни", не участвуют в формировании рейтингов. Тем не менее вы можете оценивать сообщения в них обычным образом.

2. Максимальные оценки в ряде форумов ("Обсуждение сайта", "Работа") могут быть ограничены.

Изменения в системе оценок

Администрация сайта оставляет за собой право по собственному усмотрению изменять и корректировать расчётные коэффициенты и алгоритм расчёта оценок, устанавливать максимальные оценки для форумов, включать и исключать их из рейтинга не предупреждая об этом заранее.

Пример

> Если нажать на мой профайл, то там видно, что у меня оценка 6(2)?

6 — сумма баллов, 2 — количество оценок.

> Если нажать на 2, то видно две оценки 5/1 и 1/1?

Обе оценки выставлены нажатием на кнопку "1". У первого человека рейтинг такой 5 (т.е. его "1" равно 5 баллам), у второго — рейтинг 1, и его "1" весит 1 балл.

> Опять же, в моем профайле видно, что я дал оценки 2(1).

Это значит, что ты поставил одну оценку суммой в два балла.

> Если нажать на 1, то будет 2/2.

Соответственно, т.к. твой рейтинг равен 1, то твоя оценка "2" равна 2 баллам (2 * 1). Если, скажем, твой рейтинг станет равным 3, то твоя оценка "2" будет весить 6 баллов.

>Но вот про оценку 1/1 я не понял. Мне ее дал Андрей Федотов, у которого рейтинг 6!

там есть еще кнопочка +1 — т.е. + единица вне зависимости от рейтинга

[Андре]

Кстати, на rsdn обсуждения справедливости этого рейтинга возникают не реже, чем здесь

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Андре

Кстати, на rsdn обсуждения справедливости этого рейтинга возникают не реже, чем здесь

Угу. Я тоже считаю этот рейтинг очень сложным.
Хотелось бы более простой способ.

rsdn, по-моему пытается ввести некий способ отличить полезность/классность рядом стоящих участников (дух соревновательности)

на мой взгляд, рейтинг выполнит свою роль, ели поможет отделить полезных от всех задолбавших спаммеров. Я не уверен, что сейчас местный рейтинг позволяет точно сказать, что иванов "полезнее" петрова на два балла - сейчас местный рейтинг не является настолько точным.

Однако, согласитесь, что участники на первых страницах списка участников действительно отличаются от остальных. В этом, на мой взгляд, рейтинг уже выполнил свою роль и будет выполнять ее более точно, когда накопится история.

С другой стороны, посмотрите на последнюю страницу. Я пока не со всеми оценками согласен. Однако, думаю, что со временем и здесь ситуация выравняется. По крайней мере очевидные спаммеры ушли глубоко вниз.

Если рейтинг будет действовать в качестве подобного грубого сита - по-моему, уже будет хорошо. Нужно ли добиваться более высокой точности, как это пытается сделать rsdn? Не уверен.

[EVGL]

Да. Эта оживленная дискуссия напоминает мне следующую притчу:

"В тесной прокуренной комнате спорили люди. Они рожали истину. В споре родилась истина. Постояла, послушала и ушла, а люди все спорили. "

[mazzy]

Спасибо за "активное" участие EVGL.
Не интересно самому, так хоть другим не мешай.

Хм... Я в первый раз выполнил неодобрение - работает.
Спасибо EVGL, что помог протестировать функционал.

[EVGL]

[dn]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Спасибо за "активное" участие EVGL.
Не интересно самому, так хоть другим не мешай.

А всё же доля истины, как это и не печально, присутствует в словах EVGL.
Толку от этой дискуссии нет почти никакого. Мне вот тоже стало это уже не интерестно.

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от mazzy

С другой стороны, посмотрите на последнюю страницу. Я пока не со всеми оценками согласен. Однако, думаю, что со временем и здесь ситуация выравняется. По крайней мере очевидные спаммеры ушли глубоко вниз.

Хм. Я на последней странице вижу Максима. Что это за прикол? Скажу честно, Максим полезного контента генерит больше, чем я. И не похож он на "очевидного спамера"

Что случилось, почему так посчиталось? Или он просто не включил механизм репутации?

С Уважением,
Георгий

[oip]

Вполне разумно, что если идет сортировка по репутации, то те, кто ее отключил будут в самом конце.

[George Nordic]

Хм. Но, в таком случае, репутация должа быть равно 10, как вновь зарегистрированных участников.
А есть ряд участников с репутацией ниже 10, и даже (есть такая вероятность) и с отрицательной репутацией.

С Уважением,
Георгий

[oip]

Почему 10, если они ее вообще отключили? Т.е. раз они ее отключили, то они выступают как бы "вне конкурса", т.е. не учавствуют в выборке. Репутация у них не 10, а "n/a". И это правильно, ИМХО.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Или он просто не включил механизм репутации?

Не включил.

А так он один из самых одобренных
Номерные серии

Форум считает, что у участников с выключенной репутацией, репутация = 0.

[oip]

Сегодня выложил совсем небольшой проектик (Выкладываю утилиту для управления окнами в Axapta), за что получил от Маззи его одобрение сразу на 15 очков. Это конечно хорошо, спасибо (я чуть со стула не упал, когда увидел свою репутацию ), но можно ли это считать честным? Я почти ничего пока (надеюсь, что только пока) не сделал на этом форуме, а уже на первой странице по репутации (у самого Маззи репутация всего на 1 больше, это разве правильно?). Для меня данная ситуация еще раз доказывает, что надо или ограничить максимальное "одобряет на" (скажем до 10) или попытаться сделать что либо похожее на то, что я предлагал тут. Тогда бы Маззи поставил бы мне, ну скажем, 3 очка и все было бы честнее.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от oip

но можно ли это считать честным?

Да.

Цитата:

Сообщение от oip

Я почти ничего пока (надеюсь, что только пока) не сделал на этом форуме

Вы опубликовали утилиту управления окнами.

Цитата:

Сообщение от oip

это разве правильно?).

Думаю, что да.

[Spider]

Предлагаю сделать возможность редактировать выставленные репутации. А то сегодня случайно поставил Гению 1С "+" вместо "-" (исправте, плз).

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Spider

Предлагаю сделать возможность редактировать выставленные репутации. А то сегодня случайно поставил Гению 1С "+" вместо "-" (исправте, плз).

Исправил.

[Волчара]

Часто на форум чтобы задать вопрос приходят новые люди. Они не знают правил.
Они получают правильных ответ, и одобряют его посредством высказывания на форуме.

Но тут доблесный mazzy напоминает: Одобрите - уважте участника.
А вопрошающего и след простыл. Он свой ответ получил...

Не вижу ни чего плохого если mazzy сам будет одобрять за такого ходока.
Однако в этом случае в формуле не нужен коэффициэнт рейтинга одобряющего:

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

PHP код:

[репутация]=a*[количество одобренных сообщений с учетом веса одобривших] +  .... 


А напоминать про одобрялку имеет смысл, если вопрошающий постоянный член форума, а значит обязан знать правила.

[oip]

Цитата:

Сообщение от Волчара

А напоминать про одобрялку имеет смысл, если вопрошающий постоянный член форума, а значит обязан знать правила.

А я считаю, что постоянным участникам форума напоминать о наличии одобрялки как-то некрасиво. Новичкам - да, надо рассказать об этом функционале, а вот постоянным участникам... По-умолчанию думаю надо считать, что опытный аксфорумец знаком с системой репутаций, поэтому позвольте им самим решать, добавлять ее или нет. Вроде в правилах нет указанаия на то, что ты обязан ставить респект. А раз не обязан, и (не важно по каким причинам) не хочешь, то в случае такого напоминания придется или все-таки добавлять респект или оправдываться. Что, согласитесь, не есть гуд.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Волчара

Не вижу ни чего плохого если mazzy сам будет одобрять за такого ходока.

Нет, не считаю это правильным.
Я одобряю, если мне самому понравилось сообщение.
Одобрять за кого-то считаю принципиально неверным.

Насчет того, что новички не знают как одобрять...
Посмотрим что будет дальше. Поживем - увидим.