Вирус

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Повторюсь но источником заразы можете быть и вы. Как минимум для своей семьи. Со всеми прививками

НЕТ! Если вокруг будут только вакцинированные. Я могу заболеть и, маловероятно, но заразить других только если меня зарит скотина которая не верит в корону и не делает прививку.

Цитата:

Сообщение от axm2017

А можете подумать почему народ не хочет вакцинироваться. Может потому что есть кризис доверия?

Я называю это просто отсутствием мозгов. Кстати, согласно ислледованию, 50% первых, кто записался на прививку - это были люди с достатком выше среднего. А те, кто отказывается от прививки агрументирует это вживлением чипов и прочей ересью. Что много говорит об их умстенных способностях. Я, честно, только "за" - чем больше тупых людей вокрук, тем мне легче жить. Однако, в данном случае это играет отрицательную роль. Ну, и конечно, недоверие к влястям, РенТВ, общий тренд отупления населения и провал пропаганды налицо.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

НЕТ! Если вокруг будут только вакцинированные
Я могу заболеть и, маловероятно, но заразить других

Да в том то и проблема . Тоже можете.
Именно поэтому вакцинированных проверяют в аэропортах при прилете в Россию. Дважды.
Если кстати верить мэру
"И самое неприятное, что для того, чтобы противостоять человеку, его иммунный статус, его количество антител, как сейчас вот говорят, должен быть почти в два раза выше, чем к уханьскому вирусу, то есть, по сути дела мы начинаем заново проходить эту историю"
[
Вы видимо должны таки пройти повторную вакцинацию, хотя хз поможет ли так как количество антител как понимаю не самая простая арифметика.

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

Ну, и конечно, недоверие к влястям, РенТВ, общий тренд отупления населения и провал пропаганды налицо.

Можете верить дальше. Однако практика показывает что власти говорят то что им выгодно в данный момент. И обманывать им не привыкать.

Резкий рост заболеваемости в Москве выглядит аномальным: еще пару недель назад все было тихо и спокойно.

Однако для варианта что кто-то захотел обеспечить вакцинацию 60% как хотел ВВП "К сентябрю уровень иммунизации населения страны должен достичь 60%" к конкретной дате он вполне прокатывает: нагнать истерию и под этим предлогом проколоть всех без всяких компромиссов.

Причем эта аномалия идет в отрыве от регионов типа Крым или Краснодарский край, где отдыхают жители Москвы и соответственно тоже должны дернуться показатели.

[Удвой Покуров]

Давайте не будем путать доверие к властям и доверие к врачам.

А то мы возвращаемся, ну, не в каменный век, но на два века точно. Тогда среди крестьянства было принято бить ученых, который "холеру распространяют", и современные антипрививочники ничем не лучше.

Но были и другие люди, например Александр Петрович Ольденбургский, принц, правнук Павла 1. Жил в Рамони, под Воронежем. В 1898 году по его представлению на имя Императора для оборудования особой вполне изолированой противочумной лаборатории был выделен форт "Император Александр I", он же "чумной форт", где ученые создавали прививку против чумы, холеры и бешенста, что спасло тысячи жизней.

А про современных антипрививочников все написал Аркадий Аверченко в своем рассказе "Русская история".

[Удвой Покуров]

Аркадий Аверченко — Русская история: Рассказ

Посвящается мин-ву нар. просвещения
I
Один русский студент погиб от того, что любил ботанику. Пошел он в поле собирать растения. Шел, песенку напевал, цветочки рвал. А с другой стороны поля показалась толпа мужиков и баб из Нижней Гоголевки.
— Здравствуйте, милые поселяне, — сказал вежливый студент, снимая фуражку и раскланиваясь.
— Здравствуй, щучий сын, чтоб тебе пусто было, — отвечали поселяне. — Ты чего?
— Благодарю вас, ничего, — говорил им студент, наклоняясь и срывая какую-то травинку.
— Ты — чего?!!
— Как видите: гербаризацией балуюсь.
— Ты — чего?!!?!
Ухо студента уловило наконец странные нотки в настойчивом вопросе мужиков. Он посмотрел на них и увидел горящие испугом и злобой глаза, бледные лица, грязные жилистые кулаки.
— Ты — чего?!!?!
— Да что вы, братцы… Если вам цветочков жалко, я, пожалуй, отдам вам ваши цветочки…
И выдвинулся из среды мужиков мудрейший среди них старик Петр Савельев Неуважай-Корыто. Был он старик белый, как лунь, и глупый, как колода.
— Цветочки собираешь, паршивец, — прохрипел мудрейший. — Брешет он, ребята! Холеру пущает.
Авторитет стариков, белых, как лунь, и глупых, как колода, всегда высоко стоял среди поселян…
— Правильно, Савельич!.. Хватай его, братцы… Заходи оттелева!
Студент завопил.
— Визгани, визгани еще, чертов сын! Может, дьявол — твой батя — и придет тебе на выручку. Обыскивай его, дядя Миняй! Нет ли порошку какого?
Порошок нашелся. Хотя он был зубной, но так как чистка зубов у поселян села Гоголевки происходила всего раз в неделю у казенной винной лавки, и то — самым примитивным способом, то культурное завоевание, найденное у студента в кармане завернутым в бумажку, с наглядностью удостоверило в глазах поселян злокозненность студента.
— Вот он, порошок-то! Холерный… Как, ребята, располагаете: потопить парня или так, помять?
Обе перспективы показались настолько не заманчивыми для студента, что он сказал:
— Что вы, господа! Это простой зубной порошок. Он не вредный… Ну, хотите — я съем его?
— Брешешь! Не съешь!..
— Уверяю вас! Съем — и мне ничего не будет.
— Все равно погибать ему, братцы. Пусть слопает!
Студент сел посредине замкнутого круга и принялся уписывать за обе щеки зубной порошок.
Более сердобольные бабы, глядя на это, плакали навзрыд и шептали про себя:
— Смерть-то какую, болезный, принимает! Молоденький такой… а без покаяния.
— Весь! — сказал студент, показывая пустой пакетик.
— Ешь и бумагу, — решил Петр Савельев, белый, как лунь, и глупый, как колода.
По газетным известиям, насыщение студента остановилось на зубном порошке, после чего его якобы отпустили.А на самом деле было не так: студент, морщась, проглотил пустой пакетик, после чего его стали снова обыскивать: нашли записную книжку, зубочистку и флакон с гуммиарабиком.
— Ешь! — приказал распорядитель неприхотливого студенческого обеда, Неуважай-Корыто.
Студент хотел поблагодарить, указавши на то, что он сыт, но когда увидел наклонившиеся к нему решительные бородатые лица, то безмолвно принялся за записную книжку. Покончив с ней, раздробил крепкими молодыми зубами зубочистку, запил гуммиарабиком и торжествующе сказал:
— Видите, господа? Не прав ли я был, утверждая, что это совершенно безопасные вещи?..
— Видимое дело, — сказал добродушный мужик по прозванию Коровий-Кирпич. — Занапрасну скубента изобидели.
— Темный вы народ, — сказал студент, вздыхая.
Ему бы нужно было, ругнувши мужиков, раскланяться с ними и удалиться, но студента погубило то, что он был интеллигент до мозга костей.
— Темный вы народ! — повторил он. — Знаете ли вы, например, что эпидемия холеры распространяется не от порошков, а от маленьких таких штучек, которые бывают в воде, на плодах и овощах, — так называемых вибрионов, столь маленьких, что на капле воды их гораздо больше, чем несколько тысяч.
— Толкуй! — недоверчиво возразил Петр Савельев, но кое-кто сделал вид, что поверил.
В общем, настроение было настолько благожелательное, что студенту простили даже его утверждение, будто бы молния происходит от электричества и что тучи есть следствие водяных испарений, переносимых ветром с одного места на другое. Глухой ропот поднялся лишь после совершенно неслыханного факта, что луна сама не светит, а отражает только солнечный свет. Когда же студент осмелился нахально заявить, что Земля круглая и что она ходит вокруг Солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить…
Били долго, а потом утопили в реке.
Почему газеты об этом умолчали — неизвестно.

[Удвой Покуров]

Рассказ, кстати 1910 года. И современные антипрививочники у меня лично больше ассоциируются с белым, как лунь, и глупым как колода Петром Савельевичем Неуважай-Корыто, нежели с Его Императорским Высочеством, принцем Александром Петровичем Ольденбургским.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

Давайте не будем путать доверие к властям и доверие к врачам.

У населения нет доверия ни к тем ни к другим.

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

А то мы возвращаемся, ну, не в каменный век, но на два века точно

Что барин придумал то и делаем. Половина решений при этом придуманы в пьяном угаре видимо. Нельзя вот сидеть на скамейках к примеру. Раньше нельзя было в парк пойти.

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

А про современных антипрививочников все написал Аркадий Аверченко в своем рассказе.

В России крайне мало реальных антипрививочников. Однако это не отменяет здравого смысла. См. речь мэра вы вероятнее всего заболеете и с прививкой если какой-то уровень антител снизился и без неё. Просто перенесете её возможно гораздо легче.

На распространение эпидемии, если она есть, это скорее всего никак не повлияет.

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от Dynamics365Eng

Удалил всё. Зря в тему встрял) Пустое это. Лучше на проф тему общаться.

Дорогой Dynamics365Eng, уважаемые участники формуа! Мой негатив нисколько к вам не отностится, я приношу извинения если чем-то Вас лично задел. Более того, IRL многие оппненты - мои хорошие друзья, профессионализм и личные качества я высоко ценю. Мой негатив отностися к дезинформаторам, которые распространяют "пугающие" слухи. Например про упомянутый центр НИЦЭМ им.Н.Ф.Гамалеи. Какая "подмоченная репутация"? Одно из основных предназначений данного центра - это отражение биологических атак. Они и должны быстро разработать антидот / вакцину при обнаружении атаки при помощи биологического оружия или новых вирусов, отсюда и командировки в очаги заболеваний и вакцина против вируса Эбола и ряда прочих вирусов. А самое известное лекарство той же компании Phizer - это Виагра. Ну вот просто если отбросить "в России один отстой", вам бы предложили вакцину от производителя средств для повышения потенции (ну и не только, конечно), и от института, который заточен на отражении атак биологического оружия, который за 8 месяцев сделал вакцину от Эболы, что бы вы выбрали? Но кто-то упорно вводит людей в заблуждение и наводит тень на плетень.

Нежелание привиться сейчас и ожидание "новой проверенной вакцины" - это один из видов COVID-диссиденства: сначала подождем ту, нет, потом эту, а потом обещали Phizer... ой, а уже иммунитет выработан другими, а зачем мне прививаться? Только это делается за счет тех, кто уже привился, а не стоит в сторонке, думая не о всеобщем благе, а только про себя. Мне лично кажется, что в обществе уважают все-таки не тех, кто думает только про себя, но и про других людей, хотя, конечно, временя меняются.

Цитата:

Сообщение от axm2017

У населения нет доверия ни к тем ни к другим.

Вот это основная беда. От недостачной образованности, как мне кажется.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Что барин придумал то и делаем. Половина решений при этом придуманы в пьяном угаре видимо. Нельзя вот сидеть на скамейках к примеру. Раньше нельзя было в парк пойти.

Да, согласен, но половина подобных решений связанно с тем, что народ не зает что делать, а вторая половина - от излишнего рвения, читайте того же Аверченко "Слепцы".

Цитата:

Сообщение от axm2017

В России крайне мало реальных антипрививочников.

К сожалению, это не так. 42% репсондентов недавного опроса Левады ответили что не будут прививаться ни при каких условиях. И распространие слухов и позиции "я не буду вакцинироваться, мне плевать на всех, я-то молодой здоровый и выживу" - ну никак не соответсвует ни борьбе над заразой, ни общечеловеческим приоритетам.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

.. От недостачной образованности, как мне кажется.

А мне кажется от разумной осторожности. Принимать не проверенные толком лекарства от которых таки вполне себе колбасит порой рискнет не каждый. С учётом сказанного мэром встаёт вопрос и об эффективности.

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

..
Да, согласен, но половина подобных решений связанно с тем, что народ не зает что делать, а вторая половина - от излишнего рвения, читайте того же Аверченко "Слепцы".

Эмм не знаешь что делать - подумай. Пока не видел ни одного разумного объяснения с запретом лавок и спорт площадок. По факту это полностью обнуляет и разумные идеи.

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

..
К сожалению, это не так. 42% репсондентов недавного опроса Левады ответили что не будут прививаться ни при каких условиях.

Вполне обьяснимо: неадекватные действия властей рождают ответное желание избежать этого цирка.

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

..
И распространие слухов и позиции "я не буду вакцинироваться, мне плевать на всех, я-то молодой здоровый и выживу" - ну никак не соответсвует ни борьбе над заразой, ни общечеловеческим приоритетам.

Каких слухов? Общечеловеческим приоритетам не соответствует и принудительное вкалывание не прошедших всех испытаний вакцин (да и работают ли они против дельта?) без необходимости.

Необходимости нет:это видно по открытию границ и курортов к примеру. Всё больше мне кажется что имеет место просто компания проведения вакцинации к 60% в сентябре, чтобы выслужиться в отдельном регионе.

[Dynamics365Eng]

Официальное заявление:
россиянам, которые сделали прививку от коронавируса, нужно повторно вакцинироваться через полгода
а это ранее
Российская вакцина «Спутник V», возможно, будет защищать от COVID-19 два года, в то время как вакцина от американской компании Pfizer — около четырех-пяти месяцев

После второй антител выработается еще меньше.

[Wamr]

Цитата:

Сообщение от axm2017

(да и работают ли они против дельта?)

Делал прививку апрель-май, болел дельтой в июне в легкой форме (1 день температура + остальные симптомы по очереди, не мешая работать [удаленно]). Дочь не делала прививку, болела дельтой 14 дней в средней форме (8 дней температура + все симптомы одновременно)

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Wamr

Делал прививку апрель-май, болел дельтой в июне в легкой форме (1 день температура + остальные симптомы по очереди, не мешая работать [удаленно]). Дочь не делала прививку, болела дельтой 14 дней в средней форме (8 дней температура + все симптомы одновременно)

А сколько ей лет?

[Wamr]

19

[EVGL]

[axm2017]

Вакцинация подростков в России должна начаться до 20 сентября, сообщил «РИА Новости» директор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи Александр Гинцбург.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60ee5...dium=messenger

Н'да уж. Интересно форма заявления на прививку со взятием всех рисков на себя будет как у взрослых или как то изменят.

[EVGL]

Жена получила вторую часть BioNTech BNT162b2 также известный как Tozinameran, также известный как Comirnaty. Эффект как у меня: через 12 часов валит с ног и держит в постели с температурой еще 12-18 часов.

Кстати, lessons learned: после ее первой прививки, 5 дней спустя, пошли всей семьей горы с палаткой. ОШИБКА, почти фатальная ошибка: упадок сил, за ночь на ничтожной высоте в 1300 метров над уровнем моря развилась горная болезнь, чуть не пришлось вызывать спасательный вертолет. Но ничего, спустил на 400 метров и довел до долины.

[axm2017]

Ревакцинация через полгода?

[belugin]

Через полгода будет понятнее. Сейчас этот срок - предположение исходя из того, насколько долго сохрангяются антитела. Про клеточный иммунитет непонятно.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Ревакцинация через полгода?

Так точно, вот что говорит разработчик:

Цитата:

Die Impfstoffhersteller Pfizer und BioNTech haben am frühen Freitagmorgen (9. Juli) gemeinsam mitgeteilt, dass sie von einem Rückgang der Schutzwirkung ihres Coronavirus-Vakzins ein halbes Jahr nach der zweiten Impfung ausgehen. Grundlage seien unten anderem vom israelischen Gesundheitsministerium aus der praktischen Anwendung erhobenen Daten. Auf dieser Basis sei es wahrscheinlich, „dass eine dritte Dosis innerhalb von sechs bis zwölf Monaten nach der vollständigen Impfung erforderlich sein wird“.

Т.е. предположительно третью придется делать через 6-12 месяцев после второй.

[axm2017]

В Москве, как понимаю, с понедельника, qr коды все.
Мера по закрытию кабаков привела к двухкратному снижению заболеваемости. Всё оказалось просто.
Теперь если эпидемия будет расти, достаточно их снова закрыть

[axm2017]

Сингапурский опыт
https://www.kommersant.ru/doc/4890660
Сингапур решил больше не паниковать из-за COVID-19 и пандемии. Первой в мире страна откажется считать коронавирус какой-то экстраординарной болезнью и переведет его в статус обычных вирусных инфекций, как например, грипп