О собаках. Показалось забавным

Порадовали дискуссии на форуме решил поделитцо:

Обсуждение можно ли держать собаку рядом с мелким дитем

Одна из противников рассказывает:
-. Жил в семье 10 лет, умный был, шо капец, спал в постели с бабушкой, ел с ее рук, всех членов семьи защищал, любил, в детьми играл... И как-от раз бабушка шла по двору, на котором резвилась псина, зацепилась за что-то и упала. Из носа потекла кровь и псина в считанные содрала в нее скальпель, вырвала глаз и разгрызла горло.

Далее идет общее неверие в возможность подобного в лагере защитников. В ответ пресонаж выдает:
- И бабушку знала. она еще всем кругом хвасталась, что собака ее "мамой" называет.

Мое Ну не говорят собаки ) (на таких мелочах и палятся)

И из лагеря защитников
-За 5 лет один раз пытался броситься на человека, но это, видимо, что-то мистическое. Я вела его на поводке и в наморднике(всегда так вожу) и вдруг рвется с жутким лаем на пожилую женщину, которая вышла из-за угла дома, в ней не было ничего необычного. Команд не слушает, рвется с поводка, мне стало страшно и стыдно перед прохожими. Пока не перевернула ошейник шипами внутрь и буквально не подняла в воздух, не могла справиться. Что это было, не знаю. Один собачник сказал, что она была ведьма.

- -О! То же самое было с моей немецкой овчаркой!
..
вдруг, когда мимо нас проходили три старушки божьих одуванчика, пёс резко вскакивает и делает бешеный бросок в их сторону с оглушительным: "Ррр-гав!". У меня от неожиданности чуть не случился разрыв сердца.. о.О
Слава богу, что собака была привязана, — последствия нападения мне страшно даже представить..
Именно так я и подумала тогда: или все бабульки, или одна из них — стопудов ведьма

Противники собак не верят что старушки ведьмы. Кто то из собачников пытается разрулить ситуацию и сбавить обороты:

-Она не ведьма) и собака не сбрендила. скорее всего, та женщина как раз и была "сбрендившей", то есть, психически нездоровой

Мое просто красавцы я в свое время так же обосновывал безопасность собаки в автобусе.

[MikeR]

получается собаки -бэтманы, спасают мир от всякой дряни...

Цитата:

Сообщение от MikeR

получается собаки -бэтманы, спасают мир от всякой дряни...

Ну не так уж и не правы: то что нормальные собаки выполняют защитные и охранительные функции известный факт.

[ice]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ну не так уж и не правы: то что нормальные собаки выполняют защитные и охранительные функции известный факт.

хорошая оговорочка - нормальные собаки, а если безвинного покусали, значит просто собака ненормальная, либо не безвинный

[MikeR]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ну не так уж и не правы: то что нормальные собаки выполняют защитные и охранительные функции известный факт.

А если пойти дальше и продекламировать, что комары тоже исключительно правильно пьют кровь, раком заболевают неслучайно и так далее.
То есть просто узаконить случайно происходящие события.
В одно из них попадаете вы.
Ваши ощущения, когда вас погрызет бездомная скотинка или побъет бродяга ?

Цитата:

Сообщение от MikeR

А если пойти дальше и продекламировать, что комары тоже исключительно правильно пьют кровь, раком заболевают неслучайно и так далее.
То есть просто узаконить случайно происходящие события.
В одно из них попадаете вы.
Ваши ощущения, когда вас погрызет бездомная скотинка или побъет бродяга ?

А это уже ваши домыслы.
Ключевое слово как правильно заметил ice - нормальный.
Ваши ощущения если вас априоре будут считать преступником?

2 ice Ну в общем то вы правы: нормальная собака с нормальной психикой не будет кусать. Нужен повод.

[kashperuk]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

А это уже ваши домыслы.
Ключевое слово как правильно заметил ice - нормальный.
Ваши ощущения если вас априоре будут считать преступником?

Мне кажется, многое зависит от породы собаки.
Если она может "сорвать скальп" и перекусить череп.., то это врядли чау-чау собачка.
А бультерьер - он и в Африке убийца. Его так генетически устроили..

[MikeR]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ключевое слово как правильно заметил ice - нормальный.

Это очень субъективно суждение.
Я не слышал, что бы заключенные в тюрьме говорили что они осуждены справедливо, ровно все говорят, что это злая ошибка судьбы.
Так же и собачники, говорят, что их скотинки самые лучшие.

[Мартынов Дмитрий]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

-Она не ведьма) и собака не сбрендила. скорее всего, та женщина как раз и была "сбрендившей", то есть, психически нездоровой

На мой взгляд существует явная проблема с перекосом восприятия действительности. Нам все уши прожужали, про то что собака умное животное. Именно из за этого рождаются такие слепые фразы:

Цитата:

Сообщение от lagr221374

2 ice Ну в общем то вы правы: нормальная собака с нормальной психикой не будет кусать. Нужен повод.

Что значит нормальная? Та которая прошла психосмотр? Или которая в очереде за колбасой не устроит драку?
Да умная собака конечно не устроит драку потому что знает что ее подругу (тоже собаку) за такую драку посадили на 15 суток ???

С точки зрения понимания социальной ответственности и правил общежития невоспитанный пятилетний ребенок наголову выше хорошо воспитанной и дрессированной собаки самой умной породы.

Цитата:

Сообщение от ice

для начала надо ввести налог на собак и что-то типо осаго, прировнять владение собакой (ограничить пародой собак) к владению огнестрельным оружием. тогда глядишь чище станет во дворах и безопасней

(+1)
Так, что по поводу бумаг - это правильно! Завести собаку - должно быть так же сложно как завести машину. И нужно это для того чтобы была идентификация и за действия собаки нес ответственность хозяин. А собаки без идентификатора должны отлавливаться и отправляться, например, в питомник...

[ice]

для начала надо ввести налог на собак и что-то типо осаго, прировнять владение собакой (ограничить пародой собак) к владению огнестрельным оружием. тогда глядишь чище станет во дворах и безопасней

[ice]

собака как и пистолет или машина, является средством(существом) повыщенной опасности, значит и спрос с хозяина должен быть соответствующий, с тиграми же не ходят по улице (пока)

[EVGL]

Идет себе собачка на поводке, хвостиком виляет - все довольны. Только собачке надо ведь и на свободе побегать. Если живем в миллионном городе, закатанном в асфальт, а вокруг гуляют дети - тем хуже для города и детей.

Все считают себя хорошими, добрыми и толерантными, только вот абсолютной толерантности не бывает.

Припоминаю мой разговор с соседкой в самолете из Вены в Петербург. Дама в красках расписывает, какие дети стали гадкие (бывшая учительница): никого не слушают, ничего не соображают и не читают, никаких моральных устоев. Подразумевается, что быв. учительница - воплощенная интеллигентность и ходячий справочник по этикету. Разговор переходит на собачек. Быв. учительница держит дома целую свору, любит животинку, сердобольная. Я мысленно делаю зарубку. Спрашиваю, понравилось ли в Вене, понравилась ли чистота на улице. Да, говорит, понравилось. Есть разные уровни интеллигентности, замечаю я, и временами стоит последить за собой. Задаю простой вопрос: убираете дерьмо за своей сворой? Нет, конечно не убирает. Почему? Когда остальные убирать станут, тогда и она начнет, а пока и дальше будет загаживать своей сворой скверы культурной столицы. Все, вопросов к интеллигенции больше у меня не было.

Цитата:

Сообщение от EVGL

..Задаю простой вопрос: убираете дерьмо за своей сворой? Нет, конечно не убирает. Почему? Когда остальные убирать станут, тогда и она начнет, а пока и дальше будет загаживать своей сворой скверы культурной столицы. Все, вопросов к интеллигенции больше у меня не было.

Возможно не в тему но вспомнилась
"Теория разбитых окон" (просто читал как то вечером статью по тематике)
http://lurkmore.ru/%D2%E5%EE%F0%E8%F...5_%EE%EA%EE%ED
Идея: пока гадят все, собачники не будут лучше или хуже окружающих в массе.

[ikopyl]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Идея: пока гадят все, собачники не будут лучше или хуже окружающих в массе.

Ф.Ф. Преображенский:
"Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха."

"Собачье сердце" (С), М.А. Булгаков

Цитата:

Сообщение от ikopyl

Ф.Ф. Преображенский:
"Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха."

"Собачье сердце" (С), М.А. Булгаков

Фишка в том что как показывает практика в условной уборной уже разруха, Зина и Дарья Петровна ходят мимо, ничего менять не собираются и даже если профессор попытается что то сделать правильно все одно будет разруха.

В данной ситуации: ну будут собачники убирать за собой предположим в Кусковском парке. Но какой в этом для них тайный смысл?

Практического никакого так как основной мусор традиционно там не от собак, а от людей бросающих различный мусор где ни попадя.

Имхо заставить всех собачников убирать можно если одновременно заставить и остальные группы населения не свинячить и создав соответствующие условия: урны, дворники, штрафы и т.п.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Фишка в том что как показывает практика в условной уборной уже разруха, Зина и Дарья Петровна ходят мимо, ничего менять не собираются и даже если профессор попытается что то сделать правильно все одно будет разруха.

В данной ситуации: ну будут собачники убирать за собой предположим в Кусковском парке. Но какой в этом для них тайный смысл?

Практического никакого так как основной мусор традиционно там не от собак, а от людей бросающих различный мусор где ни попадя.

Имхо заставить всех собачников убирать можно если одновременно заставить и остальные группы населения не свинячить и создав соответствующие условия: урны, дворники, штрафы и т.п.

Превосходно! Перекладываем ответственность на дворников. Т.е. альтруизм и правила общежития отсутствуют, мышление идет на уровне "А чо я? А ты сам?!"

Вы думаете, что подобной проблемы нет в Вене? Есть. Власти опираются на социальную рекламу и воспитание населения. Ну и штрафы, конечно.

Вы уж извините, но из-за подобного образа мышления Россия и живет в дерьме... буквально. Меня вот Австрия быстро перевоспитала (родителям тоже спасибо, конечно). В итоге я теперь не раздумываю, стоит ли мне сортировать мусор, если соседка не сортирует. Я просто это делаю, и все.

[ikopyl]

http://top.rbc.ru/incidents/03/05/2011/585766.shtml

Животное - это не робот с предустановленной программой и прописанным алгоритмом, что у него на уме - не известно, и когда и как это "что" проявится - тоже не известно...

Так что во владении собакой ничего забавного нет. Это огромная ответственность перед собакой, так как ей нужно и определённое жизненное пространство, явно выходящее за пределы квартиры, и удовлетворение её собачьих инстинктов. И это ответственность перед окружающими, так как их необходимо оградить от возможных нападок или проявлений тех самых инстинктов со стороны животного.

Так что мы в ответе не только за тех, кого приручили, но и перед теми, кто нас окружает.

А то получается, что бабка махнула сумкой, и собака её за это погрызла - это всё равно что "мне в метро наступили на ногу, так я ему скальп снял, не сдержался".

[Evgeniy2020]

Цитата:

Животное - это не робот с предустановленной программой и прописанным алгоритмом, что у него на уме - не известно, и когда и как это "что" проявится - тоже не известно...

это и к людям относится. а вообще в поведении самое важное это то ЧТО приходит в голову. Если например управлять процессом того, что приходит в голову то можно создать роботов.

ну и еще также важные мотивационные весы, не все шо в голову приходит порождает действия.

если смотреть на собаку как на шар от бильярда то то шо приходит в голову и порождает мотивационный вес и шар начинает катиться в сторону где придан мотивационный вес. Но в основне то шо пришло в голову.

я занимался как то анализом поведение человека от области видимости и того что приходит в голову. а порой в голову приходят весьма случайные импульсы Например а не поехать мне сегодня погулять в центр вместо пойти домой (традиционно вечером после работы).

а вот такие случайные импульсы (то что приходит в голову определяет поведение и судьбу). Но до конца не понятно откуда что то приходит в голову особенно в случайных внезапных импульсах которые придают движение (рождают поведение)

и если человека быстро спрашивать называть случайные числа, он будет называть не задумываясь порой очень быстро случайные числа Вопрос а как реализован генератор случайных чисел в голове? ведь числа приходят на ум а источник откуда они поступают тоже неизвестен.

вообще интересная большая тема (мир как компьютер)

Цитата:

Сообщение от ikopyl

http://top.rbc.ru/incidents/03/05/2011/585766.shtml

Животное - это не робот с предустановленной программой и прописанным алгоритмом, что у него на уме - не известно, и когда и как это "что" проявится - тоже не известно...

Как и человеки собаки достаточно предсказуемы.С учетом селекции даже более того. Неадекватных по природе собак исчезающе мало. Все остальное лишь вопрос воспитания.

Цитата:

Сообщение от ikopyl

Так что во владении собакой ничего забавного нет. Это огромная ответственность перед собакой, так как ей нужно и определённое жизненное пространство, явно выходящее за пределы квартиры, и удовлетворение её собачьих инстинктов. И это ответственность перед окружающими, так как их необходимо оградить от возможных нападок или проявлений тех самых инстинктов со стороны животного.

Не спорю потому нужно собак выдавать людям только со справкой и т.п.

Цитата:

Сообщение от ikopyl

Так что мы в ответе ...и перед теми, кто нас окружает.

Указанное справедливо для большинства поступков.

Цитата:

Сообщение от ikopyl

А то получается, что бабка махнула сумкой, и собака её за это погрызла - это всё равно что "мне в метро наступили на ногу, так я ему скальп снял, не сдержался".

Как правило, собака даже не укусит в ответ, ну если только указанное действие ее действительно напугает будучи неожиданным.

Замечу что если бабка махнет сумкой на другого человека то реакция может быть тоже самой разнообразной в том числе и физическое воздействие с теми жен последствиями.

Про бабку упомянул как пример того что без знания всех обстоятельств судить сложно не зная остоятельств по каждому конкретному случаю кто виноват. В целом собаки достаточно безопасны.
PS:
для pm-erp
вы просто не в теме...
http://www.lavlaptop.ru/cgi-bin/yabb...4859;start=all

[eugene egorov]

К теме
В Москве шестиклассницу покалечила бойцовая собака - девочку спасли прохожие
http://newsru.com/russia/03may2011/dog.html