"График предоплат" (С) glibs - что это такое?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от glibs

А вот графики не работают в заказах при прогнозировании ДДС.

А... ты про отрицательное число периодов в графике...
Ну, во первых смысл остается непонятным.
Во-вторых, в таких случаях скорее надо руками проставлять даты в графике платежей в заказе/закупке.

Цитата:

Сообщение от glibs

Там даже можно денежные поступления по предоплатам запланировать.

А вот этого я в упор понять не могу.
Как ты собираешься планировать предоплаты?

Предположим, нет никакой Аксапты.
Есть лист бумаги и карандаш.

Как ты собираешься планировать то, что не планируется по определению?
Как ты собираешься планировать то, что само является первым событием, отправной точкой для планирования остальных событий?
Или я чего не понимаю?

[glibs]

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
А... ты про отрицательное число периодов в графике...
...

Нет.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Ну, во первых смысл остается непонятным.
...

Прогноз движения денежных средств. Что тут непонятного может быть? Ты ожидаешь завтра поступления на расчетный счет?

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Во-вторых, в таких случаях скорее надо руками проставлять даты в графике платежей в заказе/закупке.
...

Так и делаю.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
А вот этого я в упор понять не могу.
Как ты собираешься планировать предоплаты?
...

По графику, согласованному в договоре.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Предположим, нет никакой Аксапты.
Есть лист бумаги и карандаш.
...

Беру договор. Есть график платежей. Есть сроки поставки.

Планирую поступления. Могу планировать платеж поставщикам.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Как ты собираешься планировать то, что не планируется по определению?
...

Глупости.

Не бросайся голословными утверждениями. Обоснуй.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Как ты собираешься планировать то, что само является первым событием, отправной точкой для планирования остальных событий?
...

А как вообще прогноз ДДС строится?

Хочешь сказать, что там нет предоплат?

Или что в компании, которая работает на 100% предоплате прогноз продаж строится по прогнозу ДДС?

Я еще не сталкивался с таким случаем ни в теории, ни на практике, чтобы продажи прогнозировались по прогнозу ДДС. Даже если оплата является первым событием.

Всегда прогноз ДДС строится по прогнозу продаж. А момент поступления денег рассчитывается на основании условий оплаты.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от glibs

Прогноз движения денежных средств. Что тут непонятного может быть? Ты ожидаешь завтра поступления на расчетный счет?

Завтра - нет. У меня поступление было сегодня.

А непонятного тут много.
Я еще раз призываю задуматься над сутью вещей.
Что такое предоплата?

Цитата:

Сообщение от glibs

По графику, согласованному в договоре.

И что произойдет, если клиент не выполнит ГРАФИК ПРЕДОПЛАТ?
Является ли предоплатой платеж, от даты которого выполнение договора не зависит?
Если выполнение договора зависит от платежа, то ЧТО ты можешь планировать?

Цитата:

Сообщение от glibs

Беру договор. Есть график платежей. Есть сроки поставки.
Планирую поступления. Могу планировать платеж поставщикам.

Замечательно. Расскажи как именно это ты делаешь?
Что ты вкладываешь в слово ПЛАНИРОВАТЬ на основании договора для предоплаты?

Цитата:

Сообщение от glibs

Глупости.
Не бросайся голословными утверждениями. Обоснуй.

Прусь и тащусь.
Вы с Михаилом Андреевым ввели термин "планирование предоплат".
Я спросил что это такое. Я же должен обосновывать...

Ок. ПРЕДОПЛАТА - http://slovari.yandex.ru/search.xml?...B0%D1%82%D0%B0
Предоплата, это платеж ПОСЛЕ которого начинается поставка

Обрати внимание на это условие. Если дата поставки не зависит от даты платежа, то платеж предоплатой не является по определению.

Итак, что ты собираешься планировать для предоплат?
Может Михаил Андреев подключится?

Цитата:

Сообщение от glibs

А как вообще прогноз ДДС строится?

На основании дат некоторых событий, после которых, в течение наперед заданного времени, должен произвойти платеж.
Предоплата сама является событием после которого происходят остальные события.
Дата предоплаты не может вычисляться по определению.

Цитата:

Сообщение от glibs

Хочешь сказать, что там нет предоплат?

В ПДДС прогноз предоплат может присутствовать только как статистическая величина за период без привязки к датам.
Напомню, что мой вопрос был про график предоплат.

Я хочу понять что вы с Михаилом имели в виду под терминами Планирование предоплат и График предоплат.

Цитата:

Сообщение от glibs

Или что в компании, которая работает на 100% предоплате прогноз продаж строится по прогнозу ДДС?
Я еще не сталкивался с таким случаем ни в теории, ни на практике, чтобы продажи прогнозировались по прогнозу ДДС. Даже если оплата является первым событием.

Glibs, ты либо зубы заговариваешь, либо чего-то путаешь.
Причем здесь прогноз продаж?

Можно я вопросы повторю?
1. Что такое график предоплат?
2. Что в твоем понимании предоплата и каким образом предоплаты можно планировать?

Цитата:

Сообщение от glibs

Всегда прогноз ДДС строится по прогнозу продаж. А момент поступления денег рассчитывается на основании условий оплаты.

Разве? Как это сделать для предоплаты?

Например, есть договор на поставку чего-нибудь на 100 тыс. рублей в течение недели после оплаты, условия оплаты - 100% предоплата.
Каков прогноз ДДС?

На самом деле условий достаточно. Но раз уж ты заговорил о прогнозе продаж, то давай введем прогноз продаж - прогноз ежемесячных продаж на следующие шесть месяцев - по 50 тыс. руб. в каждый месяц. (Это тебе помогло?) И раз ты утверждаешь, что прогноз от ПДДС не строится, то давай оговорим заранее, что данный прогноз продаж никак не учитывает договор с предоплатой (что логично).
Каков прогноз ДДС?

Выверни договор. Ты закупаешь на тех же условиях.
Каков прогноз ДДС?

Карандаш, бумага... Как построить график предоплат? Что такое график предоплат?

Если кому-то уже все ясно и неинтересно, то можно подумать над вопросом что планируется в рамках функциональности казначейства - предоплаты, постоплаты или платежи? А также в чем разница между ними. А также почему предоплаты принципиально не получится планировать на основании договора. А также какие движения средств можно планировать на основании договора.

А мы пока попробуем прийти к чему-нибудь...
Итак, glibs
1. Что такое график предоплат (термин, который ты употребил)?
2. Что в твоем понимании предоплата и каким образом предоплаты можно планировать?

Михаил, может ты объяснишь что такое в твоем понимании Планирование предоплат?

[glibs]

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
И что произойдет, если клиент не выполнит ГРАФИК ПРЕДОПЛАТ?
...

Произойдет отклонение факта от плана.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Является ли предоплатой платеж, от даты которого выполнение договора не зависит?
...

Да, конечно. Если он предполагается раньше отгрузки или оказания услуг.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Если выполнение договора зависит от платежа, то ЧТО ты можешь планировать?
...

Отгрузку/оказание услуг и оплату. Причем вместе.

Планировать отгрузку без оплаты я уж точно не буду.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Замечательно. Расскажи как именно это ты делаешь?
Что ты вкладываешь в слово ПЛАНИРОВАТЬ на основании договора для предоплаты?
...

1. Давай сменим тон на более вежливый.

2. Давай не будем УКАЗЫВАТЬ друг другу, кому чего делать.

Мы же не в школе, и ты не учительница.

Теперь по сути. В договоре указываются условия поставки. В договоре указываются условия оплаты. В случае с продажами условия поставки зависят от меня (продавца). Я могу планировать свою деятельность. На основании запланированной мною поставки я планирую поступление денег от него (покупателя).

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Прусь и тащусь.
...

Да наздоровье. Смотри, не лопни

(Для Mazzy — это шутка).

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Вы с Михаилом Андреевым ввели термин "планирование предоплат".
Я спросил что это такое. Я же должен обосновывать...
...

У тебя нехорошая манера общения. Не перекручивай, пожалуйста, слова.

Ты выдвинул тезис о том, что предоплаты планировать нельзя. Об обосновании этого тезиса и шла речь.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Ок. ПРЕДОПЛАТА - http://slovari.yandex.ru/search.xml?...B0%D1%82%D0%B0
Предоплата, это платеж ПОСЛЕ которого начинается поставка

Обрати внимание на это условие. Если дата поставки не зависит от даты платежа, то платеж предоплатой не является по определению.
...

Я открыл ссылку и вижу там такой вот текст: "Поставка с оплатой вперед - поставка, при которой покупатель оплачивает всю или часть стоимости товара до его поставки…".

Ни слова о том, что поставка зависит от даты платежа там нет.

Либо ты привел неточную ссылку, либо исказил текст. Я надеюсь, что это не умышленно было тобой сделано.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Итак, что ты собираешься планировать для предоплат?
...

Поступление денег на расчетный счет.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Дата предоплаты не может вычисляться по определению.
...

Она может планироваться. Я выше писал как.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
В ПДДС прогноз предоплат может присутствовать только как статистическая величина за период без привязки к датам.
...

Опять заявление без обоснования.

Предоплаты можно планировать. Я выше описывал процесс как. Готов обсудить.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Glibs, ты либо зубы заговариваешь, либо чего-то путаешь.
...

Ты сегодня особенно любезный.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Причем здесь прогноз продаж?
...

При том, что прогноз ДДС строится на основании продаж обычно.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Можно я вопросы повторю?
...

Конечно.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
1. Что такое график предоплат?
2. Что в твоем понимании предоплата и каким образом предоплаты можно планировать?
...

Внимание, даю ответы на вопросы.
2. Предоплата — это платеж, который осуществляется датой, которая раньше даты выполнения обязательств по договору. Как можно планировать я написал уже.
1. График предоплат — это план платежей, дата которых ожидается раньше даты выполнения обязательств по договору.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Разве? Как это сделать для предоплаты?
...

На основании планируемых поставок и ожидаемых условий оплаты.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Например, есть договор на поставку чего-нибудь на 100 тыс. рублей в течение недели после оплаты, условия оплаты - 100% предоплата.
Каков прогноз ДДС?
...

Поступление денег на расчетный счет на день раньше запланированной мною даты отгрузки.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
На самом деле условий достаточно. Но раз уж ты заговорил о прогнозе продаж, то давай введем прогноз продаж - прогноз ежемесячных продаж на следующие шесть месяцев - по 50 тыс. руб. в каждый месяц. (Это тебе помогло?) И раз ты утверждаешь, что прогноз от ПДДС не строится, то давай оговорим заранее, что данный прогноз продаж никак не учитывает договор с предоплатой (что логично).
Каков прогноз ДДС?
...

Во-первых, прогноз продаж — это не обязательно одна цифра на месяц.

Во-вторых, в описанном тобою случае одним из способов построения прогноза ДДС сявляется распределение по некой пропорции. Например, 30% оплачивается до отгрузки, 40% в том же месяце, что и отгрузка, 20% в следующем месяце, а 10% не оплачиваются вообще.

Я больше не вижу вопросов, на которыя я не ответил.

Предлагаю также сменить форму общения на общепринятую для форумов.

Существкет поговорка: "Один дурак может задавать столько вопросов, что сто мудрецов не будут успевать на них отвечать".

Посему давай поступим так. Если ты с чем-то не согласен, то формулируй свой тезис и обосновывай его. Я в ответ сформулирую свое мнение. А участники сделают свои выводы (поверь, они умеют это делать). У нас не получится конструктивной беседы, если ты будешь в основном сыпать вопросами.