1С выпустила версию платформы 8.2

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Новые возможности версии 8.2 платформы будут задействованы в очередных редакциях типовых конфигураций, которые будут выпускаться на платформе "1С:Предприятие 8.2" и не будут совместимы с версией 8.1.

Опять двадцать пять!
Интересно, сколько ж можно наступать на одни и те же грабли.
из старых обсуждений:

Цитата:

Сообщение от mazzy

Кроме того, в пресс-релизе не написано о совместимости с существующими конфигурациями.
Я правильно понимаю, что это новая отдельно стоящая конфигурация, не совместимая хотя бы на уровне логики с предыдущими?
Просто раньше 1С хотела делать одну большую, а маленькие нарезать из большой при помощи механизма подсистем. (См. по ссылке и ниже 1C выпустил бету тонкого клиента с Web-доступом)
Почему снова начинают делать кучу отдельных конф для "новой" платформы?

Специалисты 1Сники опять как при переходе с 7ки на 8ку начинать свое обучение сначала и полностью переделывать свои решения под новую бизнес-логику?

Еще нашел в старом Axapta vs. 1c v8


Поищу ссылку, где Нуралиев обещал совместимость.

Цитата:

Сообщение от mazzy

О, блин. Оказывается обещания были только про переход с 8.0 на 8.1.
В дальнейшем никто не обещал делать решения совместимыми.
Извините.


http://forum.mazzy.ru/index.php?s=&s...ndpost&p=21041

Цитата:

Сообщение от Сисой

Новое прикладное решение "Управление небольшой фирмой", полностью разработанное на платформе "1С:Предприятие 8.2", предназначено для...

Фирма "1С" ведет разработку на платформе "1С:Предприятие 8.2" ... Срок выпуска данного программного продукта будет объявлен позднее.

"1С:Архив 8"...: http://v8.1c.ru/arch8/. Срок выпуска данного программного продукта будет объявлен позднее.

Планы выпуска других прикладных решений на платформе "1С:Предприятие 8.2" будут объявлены позднее.

Полное ощущение, что гора родила мышь.
"Все от него свершений ждали, а он чижика сьел"
См. старые темы:
1С вышла на рынок ERP-решений
IT TV : Сергей Нуралиев о платформе 1С с технологической точки зрения
Семинар: «Решения 1С для среднего и крупного бизнеса – CIO, CFO, CEO»
1С собирается бить SAP на его территории...
1C Итоги, за два года реализовано > 50 тыс. лицензий УПП

Цитата:

Сообщение от Сисой

В помощь разработчикам прикладных решений на платформе "1С:Предприятие 8.2" фирма "1С" предлагает программный продукт "1С:Библиотека стандартных подсистем 8.2". Данный продукт содержит...

Обсуждение на форуме 1Сников
v8: Библиотека стандартных подсистем 8.2. Ознакомительная версия - что это?

а также обсуждение самого факта выхода
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=434013
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=433316

мдя...

[Сисой]

Погоди, mazzy.
В пресс-релизе сначала говорится о планах выпуска версий, совместимых как с 8.1, так и с 8.2.
Потом выйдут новые редакции типовых (с увеличенным функционалом, заточенным под 8.2).
Кстати, в ближайшие годы следует ждать от 1С серьезного проникновения на рынок СЭД. Инфа из первых рук.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Погоди, mazzy.
В пресс-релизе сначала говорится о планах выпуска версий, совместимых как с 8.1, так и с 8.2.

а где? можно цитату?
Пока вижу

Цитата:

Сообщение от Сисой

Новые возможности версии 8.2 платформы будут задействованы в очередных редакциях типовых конфигураций, которые будут выпускаться на платформе "1С:Предприятие 8.2" и не будут совместимы с версией 8.1.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Потом выйдут новые редакции типовых (с увеличенным функционалом, заточенным под 8.2).

А чего сразу не выпустили?
Если честно, то лично я слегка офигеваю с такого пресс-релиза.

Суть:
1. платформу отдельно купить нельзя
2. новые редакции "с увеличенным функционалом" выйдут незнамо когда
3. купить сейчас можно "Новое прикладное решение "Управление небольшой фирмой"".
(Прикалывает не только "небольшой фирмой". Особый шарм дает слово "новое")
4. либо уже сейчас клиенты могут проапгрейдить свои кастомизированные конфигурации (но сама 1С свои еще не проапгрейдила)

Другими словами замысловатый пресс-релиз на русском звучит так:

Сейчас вы можете купить НОВОЕ решение для НЕБОЛЬШОЙ фирмы!!!!
В этом решении есть возможность поддержки Оракла, отказоустойчивых технологий, новые супервозможности анализа. Но в том, что вы можете купить сейчас, эти возможности не используются.
Остальное будет позже. Сейчас 1C не может сказать когда.

Кроме того, сейчас вы можете проапгрейдить свои конфы. Но учтите, что сейчас даже сама 1С еще не проапгрейдила свои типовые и еще не задействовала новые суперфичи. Сейчас 1C не может сказать когда это сделает.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Кстати, в ближайшие годы следует ждать от 1С серьезного проникновения на рынок СЭД. Инфа из первых рук.

Особо прикольно это звучит после прочтения пресс-релиза на русском языке.
Что ж, ждем-ждем... Не впервой. С 2001 года уже ждем.


Добавил: а вообще говоря... вспоминается выход 1С 7.0. То же самое. Выпустили платформу несовместимую. Бухию на ней так и не смогли сделать... Чтобы сделать бухию им пришлось выпустить 7.5. Но тогда хоть выпустили "Управление торговлей". А теперь просто "Управление небольшой фирмой"

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

а где? можно цитату?

http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=10810
Зарегистрированные пользователи системы "1С:Предприятие 8" при наличии у них действующей подписки на ИТС могут получить дистрибутивы платформы версии 8.2 и демонстрационных конфигураций в составе выпуска ИТС за ноябрь 2009 года, а также на сайте поддержки пользователей http://users.v8.1c.ru/.

Для работы платформы версии 8.2 используются те же аппаратные ключи защиты, что и для "1С:Предприятия" версий 8.0 и 8.1.

....
Типовые прикладные решения фирмы "1С", предназначенные для работы с платформой "1С:Предприятие 8.2", планируется выпустить в следующем порядке.

Первоначально на платформе "1С:Предприятие 8.1" будут выпущены версии типовых конфигураций, предназначенные для работы с платформой как версии 8.1, так и версии 8.2:

Конфигурация
Версия
Планируемый срок выпуска
(ориентировочно)

Бухгалтерия предприятия
1.6.19
Сентябрь 2009 года

Бухгалтерия предприятия КОРП
2.0.6
Выпущена 11.08 2009 года

Бухгалтерия автономного учреждения
2.0.6
Выпущена 25.08.2009 года

Зарплата и управление персоналом
2.5.18
Октябрь 2009 года

Зарплата и кадры бюджетного учреждения
1.0.7
Октябрь 2009 года

Управление торговлей
10.3.9
Ноябрь 2009 года

Розница
1.0.8
Ноябрь 2009 года

Комплексная автоматизация
1.0.2
Выпущена 07.07.2009 года

Управление производственным предприятием
1.2.24
Выпущена 06.08.2009 года

Консолидация ПРОФ
1.3.2
Выпущена 31.08.2009 года

Бухгалтерия бюджетного учреждения
1.0.10
Октябрь 2009 года

Свод отчетов ПРОФ
3.1.3
Сентябрь 2009 года

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Зарегистрированные пользователи системы "1С:Предприятие 8" при наличии у них действующей подписки на ИТС могут получить дистрибутивы платформы версии 8.2 и демонстрационных конфигураций в составе выпуска ИТС за ноябрь 2009 года, а также на сайте поддержки пользователей http://users.v8.1c.ru/.

....
Типовые прикладные решения фирмы "1С", предназначенные для работы с платформой "1С:Предприятие 8.2", планируется выпустить в следующем порядке.

Первоначально на платформе "1С:Предприятие 8.1" будут выпущены версии типовых конфигураций, предназначенные для работы с платформой как версии 8.1, так и версии 8.2:

Ага... Я читал это и восхищался мастерством составителя пресс-релизов.
Во-первых, это список конфигураций, предназначенных для 8.1.
Эти конфигурации не будут использовать возможности 8.2 (в том числе ни тонкий, ни веб-клиент на них работать не будут). Они всего-лишь будут запусться на 8.2.

Я шизею с того, как идет подмена терминологии.
Например, kolesov: К вопросу о ИТ-терминологии

Но были подмены "настрока - программирование", "уже есть - можно сделать", "репликация - обмен данными", "программа - платформа".

Теперь вот то же происходит со словом "совместимо".
Сисой, совместимые конфигурации - это ни в коем случае НЕ одна и та же конфигурация, запущенные в режиме совместимости на разных платформах.

Сисой, внимательно посмотри как ловко обходят слово "совместимость" составители пресс-релиза, когда говорят о ближайших планах. И обрати внимание, как ловко ты вляпался:

Цитата:

Сообщение от Сисой

В пресс-релизе сначала говорится о планах выпуска версий, совместимых как с 8.1, так и с 8.2.

В пресс-релизе нигде не говорится о выпуске версий, "совместимоых как с 8.1, так и с 8.2.". В пресс-релизе говорится о выпуске версий "предназначенные для работы с платформой как версии 8.1, так и версии 8.2:". Почувствуй разницу.

В ближайших планах выпуск конфигураций ДЛЯ 8.1, просто технически их можно запускать и на 8.2 в режиме совместимости. Другими словами, в обозримом будущем конфигураций для 8.2 НЕ БУДЕТ.

Если же говорить именно о совместимости, то в пресс-релизе очень четко говорится по этому поводу:

Цитата:

Сообщение от Сисой

Новые возможности версии 8.2 платформы будут задействованы в очередных редакциях типовых конфигураций, которые будут выпускаться на платформе "1С:Предприятие 8.2" и не будут совместимы с версией 8.1. В настоящее время фирма "1С" разрабатывает ряд прикладных решений на платформе "1С:Предприятие 8.2" и готовит их выпуск в ближайшее время.

выделено мной.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Теперь вот то же происходит со словом "совместимо".
Сисой, совместимые конфигурации - это ни в коем случае НЕ одна и та же конфигурация, запущенные в режиме совместимости на разных платформах.

....

Если же говорить именно о совместимости, то в пресс-релизе очень четко говорится по этому поводу:

Перечитал еще раз... Надо подумать.
Если предположить, что ты прав, и поискать условия, при которых ты можешь быть прав,
то на самом деле фразу "не будут совместимы с версией 8.1" можно трактовать двояко:
1. "не будут совместимы с конфигурациями, созданными для версии 8.1"
2. и/или "не будут совместимы с платформой версии 8.1"

Если честно, то я думал про первый вариант.
Я ожидал от составителей пресс-релиза, что они то знают термины и всего-лишь "ловко обходят" неудобные для них моменты. Но теперь задумался... А может это они начали подмену терминов, а не Сисой? Может теперь в 1Совском понимании "несовместимость" означает, что это просто конфа, которую нельзя запустить на старом движке? И тогда ты, Сисой, прав.

Но тогда прав и maniac:
"она же сконвертится и потом обновление наверно фиг накатишь."
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=434013&page=1#92
"В общем ждем переходного релиза после которого 1С скажет "да, на 10.3 обновления будут после этого релизща на 8.2""
http://www.forum.mista.ru/topic.php?...013&page=2#112


И тогда вопрос: а что же будет с совместимостью в нормальном традиционном понимании? Будут ли конфы для разных версий понимать данные друг-друга? Будут ли обмениваться между собой по совместимым протоколам? Можно ли будет остатки из конфы одной версии просто перегрузить в остатки другой версии (совместимость на уровне учетных регистров).

Мдя... Ничего не сказано в пресс-релизе об этом.
Я понимаю, когда об этом не говорится в пресс-релизах по Аксапте/Навижину - там за совместимость всегда бились и совместимость подразумевается как должная. Ее не может не быть. А когда приходится делать несовместимость (как с авторизацией при переходе с ax3 на ax4), обязательно заявляют об этом заранее, делают тулзы и пишут методики как таки обеспечить хотя бы переход с одного на другое. Но ведь про 1Совские конфы при смене версий как правило несовместимы друг с другом... Надо подумать.

[Сисой]

Не знаю, мне кажется, что возможности просто запуска для объявления "совместимости" достаточно.
Какую долю новшеств 8.2 использовать при этом - преррогатива разрботчиков.
Нельзя сказать, что пользователи ничего не получат при таком переходе. Есть "отказоустойчивый" кластер, была проведена оптимизация скорости работы платформы, добавлена Oracle, расширенные возможности администрирования и установки.
Меня не коробит понимание совместимости, как обеспечение работоспособности.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Будут ли конфы для разных версий понимать данные друг-друга? Будут ли обмениваться между собой по совместимым протоколам? Можно ли будет остатки из конфы одной версии просто перегрузить в остатки другой версии (совместимость на уровне учетных регистров).

Такая совместимость 1С обеспечивается для всех платформ, начиная с 7.7.
Используются обмен через XML и настройка правил обмена при помощи специальной конфигурации.
Поэтому данные из УТ под 8.2 должны без проблем перегружаться в БП 8.1.
До тех пор, пока не появятся новые структуры данных, о которых версии на 8.1 ничего не знают. Но даже в этом случае можно просто доработать правила обмена.