Нормирование труда по сопровождению Аксапты

[dmitryul]

maximka, консультанты и программисты - это не менеджеры по продажам.

Подсчитывать качество и объем выполненных работ каждым специалистом и потом выдавать на основе этого бонусы - верный способ потерять команду. Будут разборки внутри коллектива. Оно Вам надо?

Оценивайте работу коллектива "в целом" и выдавайте бонусы пропорционально заработной плате каждого сотрудника. Т.е. если в команде есть слабое звено, его быстро коллеги подтянут, т.к. это отразится и на их зарплате.

Результат есть, по срокам в пределах ожидаемого, отзывы от юзеров положительные - бонус. Нет результата - нет бонуса. По сумме - вполне пойдет премия раз в квартал в размере 30-40% от зарплаты, пустячок - а приятно! Раз в месяц не надо размазывать - подсознательно сотрудники будут считать бонусы постоянной прибавкой к зарплате, т.е. результат будет нулевым.

А совместные мероприятия никак не отражаются на результатах работы - проверено.

[RVS]

Позабавило следующее:

Цитата:

Сообщение от Zabr

У нас заявки для решения проблем регистрируют пользователи. Техподдержка не может что-то регистрировать а что-то нет, потому что она не регистрирует ничего.

В одной из классических схем организации труда в разработке-поддержке софта - поддержка - как раз! - занимается регистрацией клиентских проблем, при этом:

- отражает то, то не надо регистрировать (чисто задачи HelpDesk, RTFM и прочее)
- регистрирует то, что регистрировать нужно. При этом - высасывает из пользователя максимально детализированное описание проблемы, иногда - тратит собственные усилия на то, чтобы проблему можно было воспроизвести. Иначе получаем: "Программа виснет и оставляет на столе дурно пахнущий объект, похожий на мешок навоза" - отсюда: http://russian.joelonsoftware.com/Ar...gTracking.html

Цитата:

Сообщение от maximka

Да сколько угодно. Будут закрывать задачи, не решая. Будут звонить пользователям: уговаривать их не регистрировать заявки.

Уй, ёёё...

Ваши сотрудники - настолько идиоты??? Все это ловится на раз

Смените образ мышления. Или сотрудников. Поголовно

[maximka]

Цитата:

Сообщение от RVS

Ваши сотрудники - настолько идиоты??? Все это ловится на раз
Смените образ мышления. Или сотрудников. Поголовно

Да не в сотрудниках тут дело, а в системе. Человек автоматически ищет лазейки в системе, которая его излишне контролирует. Попробуйте тесто с силой сжать в руке - откуда-нибудь да повылазит. (за пример не бить) Нормальных примеров куча: за преступление человека в тюрьму посадили. В большинстве случаев он исправится? Нет. А если срок увеличить? Нет.
Надо с людьми работать получается...

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от maximka

Нормальных примеров куча: за преступление человека в тюрьму посадили.

Сравнение тюрьмы с IT-командой это "нормальный пример"?!

[maximka]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Сравнение тюрьмы с IT-командой это "нормальный пример"?!

Дык не турму, а процесс. Ну а так-то везде люди

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от maximka

Дык не турму, а процесс. Ну а так-то везде люди

Не очень понимаю какой процесс. Вы так легко сравниваете не сравнимые вещи, что у меня в голове замыкание происходит, когда я пытаюсь отследить ход ваших мыслей Во первых мотивация основанная на давлении - метод кнута - самый плохой способ мотивации - тем более для творческих людей. А вот метод пряника - самое оно. И премии надо не "отбирать", а "давать". Во-вторых, мотивация по количеству для творческих людей - самый плохой путь. Нужен системный подход к качеству. Еще не согласен с тем, что ЛЮБАЯ система мотивации только ухудщает работу. Надо просто уметь "их готовить". Мотивация должна не "контролировать" сотрудника, а поощрять его за продуктивную работу.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от maximka

Ну а так-то везде люди

Ага. Вот в этом и есть все ошибки "мотивационных схем". Они не видят главного - Человека. Верней они считают, что все люди похожи друг на друга: одинаково пишут код, одинаково любят вечеринки, одинаково радуются лишней тысячи рублей и т.д. А потом удивляются почему мотивация для каменьщиков не работает для коллектива программистов. Люди то они везде люди - руки, ноги, хвост. Но интересы, характеры и мотивации у них разные...

[RVS]

Цитата:

Сообщение от maximka

Человек автоматически ищет лазейки в системе, которая его излишне контролирует.

По себе судите?

Цитата:

Сообщение от maximka

Человек автоматически ищет лазейки в системе, которая его излишне контролирует.

А "излишне"-то - зачем?

Не знаю... Практически все люди, с которыми мне довелось работать, обладали таким свойством, как "чувство ответственности". То есть, ежели ты что-то взялся делать - либо сделай... сам, либо, если уж не можешь - найди способы других людей привлечь... которые могут.

У вас - не так? Тогда - мои сочувствия

[maximka]

Цитата:

Сообщение от RVS

По себе судите?
Не знаю... Практически все люди, с которыми мне довелось работать, обладали таким свойством, как "чувство ответственности". То есть, ежели ты что-то взялся делать - либо сделай... сам, либо, если уж не можешь - найди способы других людей привлечь... которые могут.

Значит вам повезло, что попался такой коллектив, очень повезло. Значит глаза горят, атмосфера в коллективе хорошая, каждый делает, что ему нравится... Далеко не везде так.

Цитата:

Сообщение от RVS

У вас - не так? Тогда - мои сочувствия

У нас не так, но смотрю на вопрос шире.

[Zabr]

Цитата:

Сообщение от maximka

У нас не так, но смотрю на вопрос шире.

Вы начали с вопроса о нормировании труда, а закончили сауной и пивом. Так что с нормированием, на чем остановились, на том что ничего нормировать не надо?

[maximka]

Цитата:

Сообщение от Zabr

Вы начали с вопроса о нормировании труда, а закончили сауной и пивом. Так что с нормированием, на чем остановились, на том что ничего нормировать не надо?

Намотал на ус пару идей. Теперь надо читать материалы, переваривать и экспериментировать. вот и все.

[RVS]

Цитата:

Сообщение от maximka

Значит вам повезло, что попался такой коллектив, очень повезло. Значит глаза горят, атмосфера в коллективе хорошая, каждый делает, что ему нравится... Далеко не везде так.

У нас не так, но смотрю на вопрос шире.

Смените... Сферу деятельности

Работал взводным. В Кантемировке... Танковые, нах, войска.

Выводы:

- с вменяемыми людями - работать - можно.
- неВменяемые - идут лесом.

Знаю пару дорог. По лесу. Подсказать?

max, добрый совет - смените... сфферу деятельности

[maximka]

Цитата:

Сообщение от RVS

Смените... Сферу деятельности
Работал взводным. В Кантемировке... Танковые, нах, войска.
Выводы:
- с вменяемыми людями - работать - можно.
- неВменяемые - идут лесом.
Знаю пару дорог. По лесу. Подсказать?

Вот только не надо военный опыт накладывать на гражданскую жизнь, я вас умоляю! Знаем, плавали! Тем более контингент, который набирают в последнее время в армию не идет ни в какое сравнение в своей массе с даже не высококвалифицированными ИТ-специалистами.
Для меня ваш довод вообще не показатель, в армии так же как везде управлять надо УМЕТЬ. И то, что вы работали взводным не делает из вас автоматически хорошего управляющего!

Цитата:

Сообщение от RVS

max, добрый совет - смените... сфферу деятельности

Спасибо. Лесом!

[maximka]

Цитата:

Сообщение от dmitryul

Оценивайте работу коллектива "в целом" и выдавайте бонусы пропорционально заработной плате каждого сотрудника. Т.е. если в команде есть слабое звено, его быстро коллеги подтянут, т.к. это отразится и на их зарплате.

Да, можно подумать. Интересная мысль.

Цитата:

Сообщение от dmitryul

А совместные мероприятия никак не отражаются на результатах работы - проверено.

Напрямую - возможно. Но считаю, что коллектив должен работать в одной струе т.с. Понимание нужно друг друга и смысла вообще работы. Мероприятия совместные (как обычные, так и узконаправленные типа семинаров, коллоквиумов) должны сплачивать народ, тогда и работать будет легче и ясно будет место сотрудника в коллективе/фирме. Отсюда и производительность... мне кажется так.