Корректировка запасов

[ena_ax]

Коллеги,
есть 2 склада. Первый склад - лесозаготовка. Т.е. на этот склад осуществляет поступление сырья.

Второй склад - производственная площадка, на которую по мере надобности завозится сырье с первого склада. Данная операция в Аксапте делается журналом Перенос.

Есть расходы, связанные с транспортировкой этого сырья. Нужно транспортные расходы перенести в стоимость сырья на втором складе. Как это сделать?
Аксапта не умеет корректировать проводки журнала Перенос. L

Может есть какой-нибудь обходной вариант?

[pitersky]

Вот похожая тема - Накладные расходы на перенос между складами
Насколько я понимаю, переоценивать ТМЦ при перемещении по РСБУ нельзя в принципе, это управленческие расходы, на себестоимость не падающие

[ena_ax]

От прочитанного легче не стало.
Задача по переоценке идет от главбуха, поэтому пока правильность этой операции по РСБУ не обсуждается.
Про журналы спецификация я думал, но это возможно вопрос будущего. А сейчас речь идет об уже зарегистрированных операциях прошлого периода.

Думаю, может провести вспомогательные операции Приход и Расход. Приходную проводку дооценить....

[AlGol]

Как вариант:
Может будет проще корректировать поступление сырья на первый склад?

Картину по себестоимости в деталях это попортит, но по итоговым суммам все должно быть корректно.

[glibs]

Так дооценка на расходную проводку уйдет тоже.

Переоценка остатков в конце месяца возникновения затрат вас не устроит?

[ena_ax]

Цитата:

Сообщение от AlGol

Как вариант:
Может будет проще корректировать поступление сырья на первый склад?

Картину по себестоимости в деталях это попортит, но по итоговым суммам все должно быть корректно.

В моем расчетном периоде на первых склад поступления не было. Используем ранее заготовленное сырье. Да и цель все-таки была дооценить именно стоимость на втором складе.

Цитата:

Сообщение от glibs

Так дооценка на расходную проводку уйдет тоже.

Переоценка остатков в конце месяца возникновения затрат вас не устроит?

Приход и Расход будет по 1 единице (это 0.0000 десятых от всего объема), и сильно картину не изменит.

Переоценка остатков делается после закрытия склада? По крайней мере у меня так получалось сделать эту операцию.
Если да, то не подойдет, так как это сырье участвует в производстве на начальном этапе, и нужно пересчитывать не только это сырье, но и все вышестоящие переделы.

[AlGol]

Цитата:

Сообщение от ena_ax

ВПереоценка остатков делается после закрытия склада? По крайней мере у меня так получалось сделать эту операцию.

Она делается после любого закрытия склада. Т.е. для корректной работы этого функционала нужно просто один раз закрыть склад на начало текущего периода - и она будет нормально работать.
Соответсвенно, внесенные корректировки будут учтены при следующем закрытии склада в составе произведенной за этот период продукции.

[ikopyl]

Цитата:

Сообщение от ena_ax

От прочитанного легче не стало.
Задача по переоценке идет от главбуха, поэтому пока правильность этой операции по РСБУ не обсуждается.

А вот мнение Минфина отличается от мнения вашего главбуха:
"12. Фактическая себестоимость материально-производственных запасов, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, не подлежит изменению, кроме случаев, установленных законодательством Российской Федерации." (ПБУ 5/01)

Но если уж главбуху так хочется переоценить перемещения, можно попытаться лапами сделать следующее:
1. Пересчитать стоимость перемещаемой номенклатуры, не закрывая склад
2. На складе, куда перемещали, делаем списание всего, что переместили, на транзитный счет ГК (через журнал "Проводка").
3. Смотрим полученную себестимость списания единички, по такой же себестоимости с этого же счета приходуем всё, что списали
4. Маркируем руками все проводки, которые были связаны с приходом на второй склад при перемещении, с проводками по списанию на транзитный счет (себестоимость у них должна быть одинаковая).
5. Дооцениваем приходные проводки по журналу "Проводка" на сумму транспортных расходов.
6. Настоятельно рекомендую заставить проделать это всё вашего бухгалтера.
7. Пока бухгалтер списывает, приходует и маркирует проводки, читайте вышеуказанный ПБУ 5/01 и Приказ Минфина РФ от 28 декабря 2001 г. N 119н
"Об утверждении Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов" (с изменениями от 23 апреля 2002 г., 26 марта 2007 г.), дабы в дальнейшем в нужный момент отмахаться от дурацких требований.

[ena_ax]

Цитата:

Сообщение от ikopyl

А вот мнение Минфина отличается от мнения вашего главбуха:
"12. Фактическая себестоимость материально-производственных запасов, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, не подлежит изменению, кроме случаев, установленных законодательством Российской Федерации." (ПБУ 5/01)

Но если уж главбуху так хочется переоценить перемещения, можно попытаться лапами сделать следующее:
1. Пересчитать стоимость перемещаемой номенклатуры, не закрывая склад
2. На складе, куда перемещали, делаем списание всего, что переместили, на транзитный счет ГК (через журнал "Проводка").
3. Смотрим полученную себестимость списания единички, по такой же себестоимости с этого же счета приходуем всё, что списали
4. Маркируем руками все проводки, которые были связаны с приходом на второй склад при перемещении, с проводками по списанию на транзитный счет (себестоимость у них должна быть одинаковая).
5. Дооцениваем приходные проводки по журналу "Проводка" на сумму транспортных расходов.
6. Настоятельно рекомендую заставить проделать это всё вашего бухгалтера.
7. Пока бухгалтер списывает, приходует и маркирует проводки, читайте вышеуказанный ПБУ 5/01 и Приказ Минфина РФ от 28 декабря 2001 г. N 119н
"Об утверждении Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов" (с изменениями от 23 апреля 2002 г., 26 марта 2007 г.), дабы в дальнейшем в нужный момент отмахаться от дурацких требований.

идея понятна. но пункт 2 не пройдет, так как со второго склада все уже списано в производство. Но в целом все правильно.

На будущее нужно будет заменить операцию Перенос, на 2 операции Проводка (через транзитный счет) Расход с первого склада, и Приход на второй склад.
И будет хорошо.

[ikopyl]

Значит, сделайте сначала приход на склад (создайте журнал проводки, зарегистрируйте количество, а себестоимость прихода у вас уже есть - это себестоимость списания в производство), потом всё спишите, потом смаркируйте списание с перемещением, потом проверьте стоимость прихода и разнесите журнал.
Вобщем, как-то так

[Rezervforall]

можно использовать журнал проводки для списания номенклатуры со склада 1 на транзитную 10-ку.
а потом обычную закупку от виртуального поставщика по виртуальному договору с соответствующей настройкой разноски прихода на склад 2 с кредита транзитной 10-ки.
при этом у Вас будет возможность учитывать накладные расходы от сторонних перевозчиков даже, а не только своих. (первичку имею ввиду). и вроде как бы и переоценивать ничего не нужно будет.
Соответственно для номенклатуры каждой будет по две группы номенклатур, либо перебрасывать одну номенклатуру из группы в группу перед "переносом" таким.

[Raven Melancholic]

А почему бы не использовать следующий подход:

1. Перенос делаем обычным образом.
2. Транспортные расходы отражаем на отдельном счете учета номенклатур без привязки к конкретным номенклатурам (типа 10.90.ОтклоненияСкладПроизводства) в нужной корреспонденции (60, 76, 70 и т.п.).
3. В конце месяца рассчитываем какую сумму с этого нужно списать на материалы, ушедшие в производство. В качестве примера можно взять ещё советскую инструкцию распределения транспортных затрат на реализованную продукцию.
4. Полученную сумму стандартной функцией коррекции складских проводок распределить на ГОТОВУЮ продукцию.

В результате, хотя конкретные номенклатуры на производственном складе хранятся в первоначальной себестоимости, но в финотчетности можем объединять цифры.
PS: естественно, если эта операция частая, можно написать несложный интерфейс для расчета суммы распределения и выбора ГП, на которую относить отклонения.

[Rezervforall]

просто нет конкретики в вопросе.
Например - партии..

[Rezervforall]

операцию по коррекции и пересчету бухи очень не любят (это лично мое наблюдение)...они вообще не любят проводки, которые не подтверждаются документом (накладной или актом списания того же топлива, раз это ТЗР).

[ena_ax]

Цитата:

Сообщение от Rezervforall

можно использовать журнал проводки для списания номенклатуры со склада 1 на транзитную 10-ку.
а потом обычную закупку от виртуального поставщика по виртуальному договору с соответствующей настройкой разноски прихода на склад 2 с кредита транзитной 10-ки.
при этом у Вас будет возможность учитывать накладные расходы от сторонних перевозчиков даже, а не только своих. (первичку имею ввиду). и вроде как бы и переоценивать ничего не нужно будет.
Соответственно для номенклатуры каждой будет по две группы номенклатур, либо перебрасывать одну номенклатуру из группы в группу перед "переносом" таким.

Как я писал выше, на будущее примерно так и буду делать, вместо операции Перенос, будет 2 Опреации - Приход и Расход. Накладные расходы и переоценка одна и таже суть.

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

А почему бы не использовать следующий подход:

1. Перенос делаем обычным образом.
2. Транспортные расходы отражаем на отдельном счете учета номенклатур без привязки к конкретным номенклатурам (типа 10.90.ОтклоненияСкладПроизводства) в нужной корреспонденции (60, 76, 70 и т.п.).
3. В конце месяца рассчитываем какую сумму с этого нужно списать на материалы, ушедшие в производство. В качестве примера можно взять ещё советскую инструкцию распределения транспортных затрат на реализованную продукцию.
4. Полученную сумму стандартной функцией коррекции складских проводок распределить на ГОТОВУЮ продукцию.

В результате, хотя конкретные номенклатуры на производственном складе хранятся в первоначальной себестоимости, но в финотчетности можем объединять цифры.
PS: естественно, если эта операция частая, можно написать несложный интерфейс для расчета суммы распределения и выбора ГП, на которую относить отклонения.

Ваш метод я тоже рассматривал, но в конце своего топика, вы сами перечислили минусы, которые меня не устраивают.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от ena_ax

Как я писал выше, на будущее примерно так и буду делать, вместо операции Перенос, будет 2 Опреации - Приход и Расход. Накладные расходы и переоценка одна и таже суть.

А как будет работать закрытие склада в случае, если себестоимость расходной проводка будет скорректирована? Сумма коррекции же не перенесется в приход и зависнет.

[Rezervforall]

никакой проблемы с закрытием склада, по моему мнению, там не будет. Ей там не откуда взяться.

[Rezervforall]

Так же, по моему мнению, операции по накладным расходам и переоценке даже по сути не одно и тоже. Если иметь ввиду только проводки по модулю склад и ГК, так точно такие же проводки я смогу получить используя модуль основные средства (думаю каждый сможет).
Тут очень важно наличие первичной документации, подтверждающей ту или иную операцию. Тем более вопрос изначально спорный как я понял из первых постов. В данном случае переоценка, опять же по моему мнению, не подойдет. А подойдет только закупка.
Но это все по ситуации..

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от Rezervforall

никакой проблемы с закрытием склада, по моему мнению, там не будет. Ей там не откуда взяться.

Ну почему же, неоткуда взяться? На том же заготовительном участке в течение месяца могут производиться расчеты прямых затрат.Пусть получатся 100 рублей за единицу. Переместили на производственную площадку исходя из этой суммы. Затем, в конце месяца доначислили другие затраты +10 рублей на единицу. Так как документы расхода с заготовительного участка и прихода на производственную площадку не связаны между собой, то коррекция расхода на заготовительном участке никак не корректирует приход на производственном.
Причем, этот пример еще не учитывает модель себестоимости. Например, для средней отклонения могут быть и без дополнительных начислений.

Цитата:

Тут очень важно наличие первичной документации, подтверждающей ту или иную операцию.

Так для всех операций существуют документы.

• Для начисления на счет отклонений (привел 10, но это могут быть и расходы будущих периодов) существуют акты выполненных работ, путевые листы и т.п.
• Для списаний на себестоимость готовой продукции: бухгалтерская справка-расчет.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от ena_ax

в конце своего топика, вы сами перечислили минусы, которые меня не устраивают.

Вообще-то я считал, что перечислил плюсы
Что такое остатки материалов (сырья и т.п.). Это актив, который показывает чем мы располагаем. А затраты на перемещение между складами это всего лишь отложенные затраты, которые со временем перейдет в реальные по мере потребления.
Если начислять затраты на перемещение непосредственно на остатки, то получается, что мы увеличиваем актив, но с экономической точки зрения это не так! От того, что мы 20 раз переместили материалы со склада на склад они не стали лучше с точки зрения оценки. Поэтому до действительного списания, на мой взгляд, затраты, не увеличивающие ценность лучше выделять отдельно.