Необходимое количество номенклатурных аналитик

[mazzy]

во-первых, тема сформулирована очень неудачно.
в аксапте есть признаки/группы в номенклатуре
в аксапте есть финансовые аналитики
в аксапте есть складские аналитики
некоторые складские аналитики могут быть помечены как "первичная складская аналитика". такие аналитики также называются "номенклатурными аналитиками" и обязательно требуются во всех операциях.

но в вопросе явно подразумевались не они.
отсюда и разброс в ответах.

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Например, детская игрушка может быть описана 40аналитиками

как только видишь безличные глаголы в неопределенной форме - жди ошибки.
что значит "быть описана"? кем "описана"? кто меняет это описание? кто и в какой момент вводит эти "описания"?

не забывай, что эти "аналитики" кто-то должен вводить в операциях.
так уж устроены люди, что больше 7 признаков они вводить не будут.
следовательно больше 7 (а уж тем более 40!!!) - это античеловеческая программа.

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Все это необходимо для:

как сказал fed - это не складские аналитики.
это признаки номенклатуры (группы). вводятся один раз при создании номенклатуры. в операциях не указываются.

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Потому +100 к разделению аналитик.

George, каких аналитик? что значит разделение? о чем ты?

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Поэтому резонно возникает вопрос: сначала определитесь, для каких задач Вы хотите приспособить систему, а потому думайте над архитектурой. Пока есть ощущение, что Вы не до конца представляете задачи управления ассортиментом, поэтому и вопрос про аналитики.

а вот с этим - согласен.

Цитата:

Сообщение от fed

Все-таки больше штук 10 складских аналитик тяжело использовать в одном внедрении...

Да! Да! Да!

потому что складские аналитики отличаются от признаков в таблице номенклатуры тем, что складские аналитики надо указывать в каждой складской операции (или система сама подставит)

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Все правильно. Поэтому желательно иметь отдельные справочники категорий и номенклатурных аналитик, что сделано в ряде отраслевых решений партнеров (для ритэйла). Оне не пересекаются со складскими аналитиками.

так о каких, блин, 40 аналитиках ты вещаешь в теме про "номенклатурные аналитики"?

Цитата:

Сообщение от Alexius

Основная идея - это вытащить признаки/характеристики номенклатуры с полей справочника номенклатур в складские/номенклатурные аналитики. Тем самым нам не надо плодить одинаковые номенклатуры с разными признаками, не надо городить объединяющие их "мастер"-номенклатуры для удобства работы, не надо протаскивать по всем формам и отчетам наши признаки и т.д.

тем самым вы заставляете человека вместо одного выбора номенклатуры сделать 40 выборов различных признаков.

мастер-номенклатура - не добавляет удобство в работе. (или расскажите что вы имеете в виду)

одна номенклатура + 40 признаков сильно затруднит алгоритмы ценообразования, расчета себестоимости, подбора, замен, производство и планирование.

пример - сейчас в складской аналитике можно включить галочки "физические остатки" и "финансовые остатки". себестоимость сильно различается в зависимости от того, как будут включены эти галочки у разных складских аналитик. а теперь представьте что таких галочек не жалкий десяток, а несколько сотен. стало легче? что именно стало легче?

Цитата:

Сообщение от fed

Ну меня в общем не надо за советскую власть аггитировать. Я понимаю зачем номенклатурные аналитики нужны. Но вот большой вопрос - часто ли нужно выносить характеристику на номенклатурную аналитику. Я кроме стандартных трех номенклатурных аналитик, пожалуй что сталкивался еще с аналитикой "Брак" (это когда товар в чуть помятой упаковке продавали дешевле в зависимости от степени помятости). Если можешь другие жизненные примеры привести - wellcome...

да и брак тоже не нужно на аналитику вывешивать.
но в самим рассуждением и подходом - очень и очень согласен.

Цитата:

Сообщение от Alexius

Ок, пойдем по памяти от стройматериалов

все это номенклатурный признак.
он устанавливается один раз. при создании номенклатуры и больше не меняется.
от каждого параметра может изменяться цена и себестоимость.
трубы с каждым параметром кладовщик может пересчитать на складе и ввести в инвентаризацию.

поэтому эти параметры НЕ нужно вбивать в каждую операцию.
поэтому эти параметры нужно один раз вбить в запись справочника номенклатуры. а дальше выбирать номенклатуру. один раз.

естественно при выборе номенклатуры в лукапе должны присутствовать нужные пользователю признаки.


но в ОПЕРАЦИЮ эти признаки вносить не нужно.

Цитата:

Сообщение от Alexius

1. Возможность подбирать признаки номенклатуры в штатных формах, а не номенклатуру по признакам. В последнем случае требуется напильник.

блин, вы как разработчики в майкрософте - постоянно путаете представление и хранение.

в операции эти признаки НЕ должны хранится.
в операции должна хранится номенклатура.

а уж как это будет представлено на форме - дело десятое.
складские аналитики - это в первую очередь механизм ввода и хранения информации.

Цитата:

Сообщение от Alexius

2. Видеть нужные признаки во всех штатных отчетах. Если идти от номенклатуры, то опять напильник для протаскивания признаков.

блин, еще один.
первый вопрос - кто и как будет вводить?!!!

Цитата:

Сообщение от Alexius

3. Отсутствие необходимости плодить номенклатуры под каждый набор признаков. Напильник для объединения номенклатур.

6. Возможность вести прайс-лист для одной номенклатуры в разрезе аналитик, влияющий на цену, а не кучу прайсов для каждой номенклатуры

а кому мешает детальный справочник номенклатур, что вы так не хотите "плодить"?
какая разница где будут плодится записи - в справочнике номенклатур? или в справочнике комбинаций признаков - InventDim?

ведь главное - можно ли задать цену для каждой комбинации? можно ли узнать себестоимость каждой кобинации? можно ли управлять другими свойствами номенклатуры для каждой комбинации (инвентаризационные группы, группы затрат, производственные группы, группы комиссионых вознаграждений и т.п.)?

сильно подозреваю, что вы говорите о некоем "универсальном механизме".
но совершенно не принимаете в расчет что этот "универсальный механизм" должен будет участвовать в реальных алгоритмах, которые выполняют те или иные функции.

например, просто подумайте как будет формироваться прайс под ваши признаки? для каких признаков можно проставлять отдельные цены, а для каких - нельзя? каким должен быть алгоритм, который выбирает нужное клиенту с минимальной ценой (обратите внимание, что появился термин "нужное клиенту" также обратите внимание, что нужные клиенту признаки могут отличаться от ваших ценовых)

Цитата:

Сообщение от Alexius

4. Возможность изменять признаки и оформлять пересортицу признаков журналом переноса, а не спецификацией. Журнал переноса на мой взгляд более информативен и нагляден для смены аналитики, чем спецификация для смены номенклатуры, хотя результат одинаков

хосподи... да вы гильотиной головную боль лечите...
зачем же спецификация-то? ни фига себе - результат одинаков...

Цитата:

Сообщение от Alexius

5. Серьезно уменьшается вероятность заведения дублирующей номенклатуры. Если задублируется аналитика, то до закрытия склада ее можно поправить, с номенклатурой облом

с появлением кучи признаков (из которых некоторые являются необязательными) вероятность заведения дублирующих номенклатур повышается значительно!

Цитата:

Сообщение от Alexius

0. Для программиста упрощается задача расширения списка признаков, а если они будут сделаны по аналогии с Dimensions, то вообще красота

Боже!
Да как же упрощается?! да на порядок усложняется!

предположим был один признак - Диаметр
введен прайс, были операции прихода, расхода. появилась себестоимость.
есть какие-то остатки.

И!!! та-дам!!! добавили признак - Длина
что делать с прайсом? предположим, переимпортировать полностью.
что делать с уже существующими остатками? что делать с себестоимостью, которая может быть разная для разных длин!

блин, традиционный программистский подход, который не учитывает реальные потребности пользователей. программист, блин, проставит дополнительную галочку, а дальше, блин, хоть трава не расти.

Цитата:

Сообщение от Maxim Gorbunov

По-моему, введение аналитики обосновано только в том случае, если имеет практический смысл суммирование остатков по разным аналитикам одной номенклатуры.

точно!
и не только суммирование! но и ввод данных при инвентаризации!