Microsoft: частное облако

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Я настаиваю:
облако - это несколько серверов

Сергей, перестаньте передергивать и вырывать фразы из контекста. Здесь люди разумные, и в состоянии прочитать всю мою фразу целиком, в начала которой говорилось про несколько серверов. Еще: сервер серверу рознь: я не уверен, что вы можете сравнивать " несколько серверов", даже топовых IBM X серии, например, с одним сервером Sun Exadata или тем же IBM deep blue. Итак, почему "несколько серверов"? А какие они должны быть? Чем лучше 10 серверов по 2 4х ядерных ксеона в сравнении с одним блейд-сервером на 128 8ядерных x64? Жду определений. А виртуализация может использоваться и там, и там.

[ice]

Цитата:

Сообщение от kashperuk

Dynamics будет работать в любом типе облака, то есть будет поддерживать scalability БД/АОСов, и все другие фичи клауда.

Вопрос только - когда

т.е. сейчас нельзя поставить аксапту в облаке? а чем отличается инсталляция аксапты в облаке от инсталляции на простой виртуалке?

[egorych]

Цитата:

Сообщение от mazzy

"работает в облаке" - это значит реализованы все характеристики облака.

Где эти все характеристики расписаны? "Эластичность" тоже имеет свой предел для каждой железяки, но которой стоит ВМ!
Давайте таки признаем - облако сейчас, суть кучка серверов со средствами виртуализации (более или менее продвинутыми). Ресурсы, которые может запросить пользователь ограничиваются ресурсами самой крутой железяки в этом пуле!
Ибо нет такой технологии, которая позволит 2/3 ВМ крутить на 1 железке, а 1/3 перекинуть на другую (кластеры БД исключаем - там не так все)!

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от egorych

Где эти все характеристики расписаны?

o_O!!!!

в первом сообщении этой ветки цитата и ссылка на майкрософт
в шестом сообщении этой ветки я приводил цитату и ссылку на википедию.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ice

т.е. сейчас нельзя поставить аксапту в облаке?

сейчас поставить нельзя. поскольку Аксапта для облака не только не вышла, об Аксапте в облаке пока даже не говорят. ни в каком виде.
пока майкрософт говорит о Навижине в облаке.

блин, ребяты! Давайте тщательнее.

[ice]

Цитата:

Сообщение от mazzy

сейчас поставить нельзя. поскольку Аксапта для облака не только не вышла, об Аксапте в облаке пока даже не говорят. ни в каком виде.
пока майкрософт говорит о Навижине в облаке.

блин, ребяты! Давайте тщательнее.

как насчет ответа на мой второй вопрос?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ice

как насчет ответа на мой второй вопрос?

Цитата:

Сообщение от mazzy

сейчас поставить нельзя.

а на простой виртуалке - можно.

[ice]

Цитата:

Сообщение от mazzy

сейчас поставить нельзя

вы сами пытались установить?

PS вы ведь понимаете, что я не из праздного любопытства спросил

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от ice

вы сами пытались установить?

Установить что - DAX ? Куда - в Azure ? Если в принципе нет никакой "облачной" редакции (даже для 2012, а как дальше будет - вендор сам толком не знает) - как Вы себе это представляете ? Или вопрос про установку в какое-то другое "облако" ? В какое ?

Цитата:

PS вы ведь понимаете, что я не из праздного любопытства спросил

А у меня прямо противоположное впечатление сложилось.. Или у Вас есть Аксапта которую надо срочно установить в облако ?

P.S. - не в обиду будет сказано, но ветка напоминает трансляцию дебатов со съезда партий глухих и слепых. Все ожесточенно спорят, но пока не определились - о чем

[ice]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Установить что - DAX ? Куда - в Azure ? Если в принципе нет никакой "облачной" редакции (даже для 2012, а как дальше будет - вендор сам толком не знает) - как Вы себе это представляете ? Или вопрос про установку в какое-то другое "облако" ? В какое ?

есть частное облако от vmware

Цитата:

Сообщение от Vadik

Или у Вас есть Аксапта которую надо срочно установить в облако ?

уже поставил, поэтому и спросил есть ли отличия в установке

[kashperuk]

ice, опишите конкретно структуру, что и где установлено, если не сложно.
Я очень сомневаюсь, что это облако

[ice]

Цитата:

Сообщение от kashperuk

ice, опишите конкретно структуру, что и где установлено, если не сложно.
Я очень сомневаюсь, что это облако

я не являюсь облачным специалистом, но попробую на пальцах объяснить
у нас есть несколько серверов, объединенных в кластер(пул), установлено ПО vmware vsphere, на этом кластере куча виртуалок, которым автоматически выделяются ресурсы, в зависимости от настроек, ресурсы выделяются(забираются) в горячем режиме. как то так.
пс специалисты которые это настраивали, позиционировали все это облаком

[Vadik]

ice, расслабьтесь и устанавливайте аксапту так же как устанавливали бы на обычную VM или физический хост

[ice]

Цитата:

Сообщение от Vadik

ice, расслабьтесь и устанавливайте аксапту так же как устанавливали бы на обычную VM или физический хост

вот и я про то, что не заметил отличий, все прекрасно работает уже. просто непонятно из-за чего шумиха, если все работает?

[egorych]

Цитата:

Сообщение от ice

о непонятно из-за чего шумиха, если все работает?

маркетинг требует постоянного движения (можно в бок или назад), чтобы пользователь чувствовал себя ущемленным, что использует "устаревшие" технологии! Ну и платил бабло!

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ice

пс специалисты которые это настраивали, позиционировали все это облаком

маркетинг он такой маркетинг...

Анекдот:
- доктор, мне 80 лет, я не могу удовлетворять женщин. А вот мой сосед, которому 85 лет, говорит, что удовлетворяет по 5 женщин в день.
- ну и вы говорите тоже.

Цитата:

Сообщение от ice

вот и я про то, что не заметил отличий, все прекрасно работает уже. просто непонятно из-за чего шумиха, если все работает?

а вы и не заметите отличия.

насколько я знаю (могу ошибаться), неадаптированные под облако приложения могут выполняться только в одной виртуальной машине, которая в свою очередь в каждый конкретный момент выполняется на одном физическом сервере.

другое дело, что при помощи vmotion виртуальная машина может "переезжать" с одного физического сервера на другой без остановки виртуальной машины.
но технологии для существующих и неадаптированных приложений не позволяют выполнять приложения одновременно на нескольких серверах.

поэтому с этой аксаптой вы (возможно) получили файловую систему в облаке
+ ресурсы одного (возможно самого мощного из имеющихся в наличии) физического сервера для выполнения вашей виртуальной машины.

вы не получили Аксапту в облаке. вы не получили пула серверов для выполнения ОДНОЙ виртуалки с Аксаптой.
вы получили пул серверов для выполнения кучи виртуалок.
а это разные вещи.


маркетинг он такой маркетинг...

буду рад ошибаться и буду рад если вы приведете пруфшот который демонстрирует, что ваша виртуалка с Аксаптой одновременно задействует несколько серверов.

[fed]

mazzy, а скажи - что в твоем понимание означает "адаптированное к облаку приложение" применительно к Dynamics ?
Автоматическое распараллеливание на несколько процессоров в рамках одного пользовательского потока исполнения ? Возможность мигрировать пользовательские соединения (в смысле не процессы, а нити) с сервера не сервер ? Возможность суспендить, а потом продолжать из сохраненного сотояния пользовательскую сессию ? Что то другое ?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от fed

mazzy, а скажи - что в твоем понимание означает "адаптированное к облаку приложение" применительно к Dynamics ?

блин, меня пугает уровень дискуссии.
а зачем тебе МОЕ понимание?
ребяты, почему вы не приводите ссылки на УЖЕ существующее (пруфшоты, пруфлинки, ресурсы)

единственный кто дал хорошую ссылку по теме облака - Vadik в пятом сообщении этой ветки.

=================
в моем понимании "адаптированное к облаку приложение" или "облачное приложение" - это приложение, которое подходит под ВСЕ характеристики облака, работает во ВСЕХ моделях развертывания облака.

про характеристики (шестое сообщение этой ветки):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...B8.D0.BA.D0.B8
(обратите внимание на Пул и на Эластичность. Приложение должно подходить под ВСЕ)

про модели развертывания (шестое сообщение этой ветки):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...BD.D0.B8.D1.8F

в том числе (!!!) в модели развертывания Частное облако (о котором говорит майкрософт http://www.microsoft.com/ru-ru/serve.../overview.aspx, первое сообщение этой ветки). в режиме Частное облако организация может развернуть облако у себя, не обращаясь ни к каким провайдерам.

===========================
если приложение не подходит хотя бы под одну характеристику или не может использовать хотя бы одну модель развертывания, то это не облачное приложение. Это SaaS, это виртуализация, это кластеризация, это что угодно другое. Но не облако.

[mcc]

Цитата:

Сообщение от mazzy

маркетинг он такой маркетинг...

Анекдот:
- доктор, мне 80 лет, я не могу удовлетворять женщин. А вот мой сосед, которому 85 лет, говорит, что удовлетворяет по 5 женщин в день.
- ну и вы говорите тоже.

Ура! Заработало. Конкурс анекдотов про ERP
С mazzy саечку за использование.

[egorych]

Цитата:

Сообщение от mazzy

...но технологии для существующих и неадаптированных приложений не позволяют выполнять приложения одновременно на нескольких серверах...

А есть технологии, которые это позволяют сделать? Поделитесь знанием!!!
Ну есть кластера (Ораклячий РАК, например), но это РАЗНЫЕ приложения, которые просто с 1 БД работают.
Но чтобы ОДНО приложение, с ОДНИМ адресным пространством да на РАЗНЫХ серверах??? Ну даже и не слышал.