AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Функционал
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.05.2012, 14:04   #1  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Учет наценок на товары внутри концерна
Дамы и господа,

как бы вы стали решать следующую задачу: есть две фабрики - в Польше и в Австрии, скажем. Польша продает Австрии полуфабрикат через Intercompany по себестоимости с наценкой. Австрия реализует.

01.05 Польша продала 100 штук по 1 евро + наценка 20%
15.06 Польша продала 100 штук по 2 евро + наценка 10%
30.05 Австрия продала 50 штук, не важно, почем.

При консолидации клиент хочет в любой момент разложить себестоимость на 2 части и сказать, сколько из этого прошло по себестоимости и может быть исключено из оборотов на уровне концерна, и сколько осталось на складе "наценки".

Например, если себестоимость рассчитывается по ФИФО, то на 31.05 на складе в Австрии лежит
150 штук по цене 1,66 евро себестоимости и 0,2 евро наценки

Другими словами, как "покрасить" одну часть себестоимости в "синий", а другую - в "красный" "цвет", а потом протащить это через закрытие склада?
Старый 14.05.2012, 14:28   #2  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,909 / 5730 (197) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Ну если задача именно в такой постановке стоит, то проще всего переделать не безызвестный тебе двухвалютный склад
Но вообще-то меня знакомые методологи учили, что в такой ситуации проще ПРИМЕРНО оценивать распределение входящих себестоимостей (скажем по отчетности польского отделения по продажам) и использовать эту цифру для размазывания себестоимости запасов и себестоимости реализации между внешними затратами и внутрихолдинговыми. Ну то есть - в 99% случаев, точное значение соотношения - не интересно, проще использовать искуственное распределение по некой разумной базе.

Если же очень хочется точные данные - что-то типа двухвалютного склада однозначно вырисовывается.

Последний раз редактировалось fed; 14.05.2012 в 14:34.
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (1).
Старый 14.05.2012, 14:30   #3  
Sada is offline
Sada
Программатор
Аватар для Sada
 
1,450 / 153 (8) ++++++
Регистрация: 29.03.2005
Адрес: Толи Барнаул, толи Москва
А если захотят покрасить еще и в зеленый?
Старый 14.05.2012, 14:31   #4  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Ну если задача именно в такой постановке стоит, то проще всего переделать небезызвестный тебе двухвалютный склад
Да. Просто не хотелось участникам форума заранее давать наводку на эту кривую дорожку

Последний раз редактировалось EVGL; 14.05.2012 в 14:35.
Старый 14.05.2012, 14:33   #5  
Sada is offline
Sada
Программатор
Аватар для Sada
 
1,450 / 153 (8) ++++++
Регистрация: 29.03.2005
Адрес: Толи Барнаул, толи Москва
Это первое что приходит в голову. Красок много...
Старый 14.05.2012, 14:36   #6  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от Sada Посмотреть сообщение
А если захотят покрасить еще и в зеленый?
По постановке задачи - маловероятно.
Старый 14.05.2012, 14:38   #7  
Михаил Андреев is offline
Михаил Андреев
Участник
Компания АМАНД
Лучший по профессии 2009
 
1,296 / 239 (10) ++++++
Регистрация: 09.11.2001
Адрес: Химки, Московская область
ИМХО, самый простой вариант - счета реализации и списания товара при его реализации "своим" (в данном случае - в Польше) проводить по отдельным счетам. Тогда эту маржу можно будет вычленить при консолидации.
__________________
Михаил Андреев
https://www.amand.ru
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (1).
Старый 14.05.2012, 14:59   #8  
anonimus is offline
anonimus
Участник
 
12 / -2 (0) +
Регистрация: 04.05.2012
Адрес: Мой адрес - не дом и не улица, мой адрес...
Цитата:
Сообщение от Михаил Андреев Посмотреть сообщение
ИМХО, самый простой вариант - счета реализации и списания товара при его реализации "своим" (в данном случае - в Польше) проводить по отдельным счетам. Тогда эту маржу можно будет вычленить при консолидации.
Если "наценка" это компонент себестоимости, то наценку, наверное, нужно задавать механизмом накладных расходов. Проводки потом пойдут в консолидацию.

Какая, версия? В DAX2012 работа с накладными расходами проще...
__________________
Аноним - дал же бог фамилию (с)
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (1).
Старый 14.05.2012, 15:20   #9  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Благодарю! Действительно, чудес не бывает, и решений два:

1) Использовать двухвалютный склад, причем во вторичной валюте вести учет без наценки. Для этого придется дописать IC, чтобы во вторичную себестоимость прихода не попадала наценка. Разница между суммами по основному и вторичному складу тогда равна сумме наценки и накладных расходов в австрийской компании.

2) Использовать счета или аналитики для IC-клиентов, причем наценку проводить накладными расходами для того, чтобы она попала на отдельный счет или аналитику. С получившимся соотношением по польской компании (здесь: 40/340) рассчитать примерный ответ: в цене остатков запасов содержится 0,22 наценки и 1,65 себестоимости.
Старый 14.05.2012, 16:16   #10  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,952 / 3230 (115) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Может быть допилить сразу модуль интеркомпани, так чтобы при оприходовании товара в австрийской компании, польская наценка отбрасывалась бы на отдельный счет.
Таким образом у вас на отдельном счете будет собрана польская наценка и вы её всегда сможете посмотреть и при консолидации тоже увидите. А себестоимость внутри холдинга будет одинаковая.
Старый 14.05.2012, 16:26   #11  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
Может быть допилить сразу модуль интеркомпани, так чтобы при оприходовании товара в австрийской компании, польская наценка отбрасывалась бы на отдельный счет.
Таким образом у вас на отдельном счете будет собрана польская наценка и вы её всегда сможете посмотреть и при консолидации тоже увидите. А себестоимость внутри холдинга будет одинаковая.
Нехорошо: идет завышение убытков и занижение оборотного капитала. Либо мне с этого счета придется раз в месяц сальдо сбрасывать на себестоимость, но точность такого расчета будет не лучше, чем в варианте (2).

Последний раз редактировалось EVGL; 14.05.2012 в 16:30.
Старый 14.05.2012, 16:30   #12  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,909 / 5730 (197) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
Может быть допилить сразу модуль интеркомпани, так чтобы при оприходовании товара в австрийской компании, польская наценка отбрасывалась бы на отдельный счет.
Таким образом у вас на отдельном счете будет собрана польская наценка и вы её всегда сможете посмотреть и при консолидации тоже увидите. А себестоимость внутри холдинга будет одинаковая.
Там в общем случае, проблема более глобальна. У тебя могут быть два вида расходов - расходы предприятиям холдинга и расходы внешним предприятиям. Во всем цикле капитала надо разделять внутренние и внешние расходы. Например списал в производство - должно две проводки пойти - с разных субсчетов 10ки. Оприходовал из производства в полуфабрикаты - опять таки - надо с разных субсчетов 20ки оприходовать на разные субсчета 10ки (полуфабрикаты). Потом при продаже готовой продукции (или ее списании в связи с потерями, или при любых других списаниях), ты также должен себестоимость списывать с разных субсчетов складских счетов на разные субсчета затратных (гм - возможно для потерь и вообще экстраординарных расходов нету смысла два затратных счета вести). Для этого тебе, грубо говоря, надо засунуть в inventTrans два поля с дополнительной себестоимостью и ее коррекцией; Надо сделать новое поле в inventSettlement (только по переоценкам), чтобы понимать какой вид затрат докидываем на приходную проводку по переоценке; Надо добавить новые поля в маршрутные проводки (чтобы тоже разные затраты по разному учитывать). Вероятно надо как-то проекты подправить (не знаю пока как). И, наконец, надо подправить закрытие так, чтобы расходная себестоимость пересчитывалась также в двух разрезах - на основании двух себестоимостей в приходной проводке и пропорции между количествами.
Еще надо будет как-то (пока не совсем понятно как) курочить инвентаризацию, переоценку запасов в наличии и переоценку проводок.
Вот после этого можно будет говорить что задача внутрихолдинговой консолидации решена.
Старый 14.05.2012, 16:32   #13  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,909 / 5730 (197) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
В общем:
  1. Задача решаема программистским путем
  2. Задача решаема программистким путем за такие деньги, что можно клиенту продать опытного методолога, который там бухгалтерию слегка подпостроит и объяснит им бессмысленность требований. И после этого еще слегка денег останется...
Старый 14.05.2012, 17:29   #14  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
2,164 / 1293 (48) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Еще надо будет как-то (пока не совсем понятно как) курочить инвентаризацию, переоценку запасов в наличии и переоценку проводок.
Вот после этого можно будет говорить что задача внутрихолдинговой консолидации решена.
А еще одна компания может продать другой основное средство, соответсвенно все, что связано с ОС нужно курочить. А еще есть производственные журналы, в которые при разноске производства и при закрытии пишутся фактические суммы.
При всех движениях номенклатуры нужно разносить внутрихолдинговые наценки на отдельные счета.
В общем, пропорциональный способ на порядок более простой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разноска.jpg
Просмотров: 303
Размер:	103.6 Кб
ID:	7733  
Старый 14.05.2012, 17:38   #15  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Там в общем случае, проблема более глобальна.
Если я правильно понял Fed то он говорит о том, что внутрихолдинговая наценка, может "разполстись" на конец периода по учету (балансу и пиу) таким образом:
1. В себестоимости материалов на складе, которые пришли с наценкой, но не были списаны\использованы
2. Незавершенном производстве - в виде части стоимости списанных туда материалов
3. Себестоимости готовой продукции - в виде части стоимости материалов скалькулированных на себестоимость выпуска
4. Затрат периода, связанных со списание материалов с наценкой (например инвентаризация, порча и т.п.)
2. В себестоимости реализованной продукции\материалов

И я согласен с мыслью, что вести такой учет очень трудозатратно, я уже не говорю о сложностях его реализации. Желательно вырабатывать какие-то компромиссные варианты.
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Теги
intercompany, себестоимость

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Учет по партиям или каждый день закрытие дня gb20 DAX: Функционал 23 13.04.2006 17:19
Учет затрат STatiana DAX: Функционал 5 21.07.2005 06:21
Управленческий и оперативный складской учет или как скрестить ужа с ежом? Pituradont DAX: Прочие вопросы 14 07.12.2004 09:51
Налоговый учет материалов в Axapta Красникова Лилия DAX: Функционал 7 17.09.2004 12:08
партионно - поштучный учет? renat DAX: Функционал 14 23.07.2003 08:12

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 22:33.