Несколько ЮЛ из разных стран в одной компании DAX 2009

[mnt_dx]

Ситуация такая: в АКС работает в выделенных компаниях несколько филиалов из разных стран. Для РФ, РБ и Украины выделили одну компанию.
Бух.учет не нужен в "чистом" виде, т.к. данные будут выгружаться в местные одинэсы, где уже сформируют бух.отчетность.
Вроде кажется неплохим решением использовать одну из аналитик для указания страны.

После встает вопрос валюты: кажется правильным в качестве основной валюты использовать валюту корпоративной отчетности - евро.

Вопросы такие: могут ли быть проблемы при такой схеме работы?
Может выбрать другую валюту?
Что я упустил?

[sukhanchik]

валюта корпоративной отчетности - это основная валюта?
Если да - то тут граблей 2:

• Российская локализация, заложенная на то, что основной валютой будет рубль (клиент-банк, покупка-продажа валюты; проверить надо налоговые регистры)
• Расчет курсовых разниц, которые ... естественно будут считаться в валюте корпоративной отчетности. Т.е. если будет желание свести баланс с 1С, то... эту идею надо будет сразу отмести.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

валюта корпоративной отчетности - это основная валюта?

Да.

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Если да - то тут граблей 2:

• Российская локализация, заложенная на то, что основной валютой будет рубль (клиент-банк, покупка-продажа валюты; проверить надо налоговые регистры)

• Я думаю, что интеграции с клиент-банком не будет. Тогда какие грабли могут быть? Курсовая по банковским счетам?
  
  Цитата:

  Сообщение от sukhanchik
• Расчет курсовых разниц, которые ... естественно будут считаться в валюте корпоративной отчетности. Т.е. если будет желание свести баланс с 1С, то... эту идею надо будет сразу отмести.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Да.
Я думаю, что интеграции с клиент-банком не будет. Тогда какие грабли могут быть? Курсовая по банковским счетам?
Я даже думаю, что можно отказаться от курсовых - пусть в 1С сопоставляют операции и считают курсовые.

Не все так просто. У Вас могут быть начисления (закупки / продажи) в одной валюте, а оплаты в другой валюте? Ну т.е. чтобы при сопоставлениях возникли курсовые разницы?
Если могут, то:
1. Эти курсовые разницы пойдут проводками по счетам. Бухгалтерам надо будет их как-то игнорировать. Типа по 41-му счету в 1С выгружаются не все операции, а все, кроме тех, которые не надо. Т.о. сальдо с 1С уже может не сойтись.
2. Вам нужно будет закрыть начисление оплатой. Закрыть - означает, что сальдо д.б. 0. Т.е. в случае разных валют д.б. правильные курсы. Без курсовых разниц - сальдо не обнулится (если конечно курс менялся). С ними - будут какие-то расчеты, которые будут не очень понятны бухгалтерам и они могут захотеть их как-то "скрывать".
3. Евро - дороже рубля почти в 100 раз. Это означает, что курсовая разница будет возникать только тогда, когда она будет не меньше 0,01 евро, что по текущему курсу (70 руб) будет составлять порядка 70 копеек. Т.о. у вас будут ситуации, когда АХ "округлила" по евро, хотя в рублях-то расчеты есть. На больших количествах это будет заметно как только где-то будет храниться цена и умножаться на количество. Пример - пачка жвачки стоит относительно недорого. Если цену перевести в евро и округлить - погрешность тоже будет небольшой. Но если цену в евро умножить на большое количество - то на полученную сумму в евро можно уже посмотреть круглыми глазами, потому что в голове евро переводишь в рубли и психологически сравниваешь пересчитанную по текущему курсу стоимость в рублях с реальной стоимостью.
4. Банковские курсовые разницы будут возникать, если Вы будете с одного счета платить в разных валютах. Не делайте этого. Пусть все счета одновалютные. А конвертацию проведите через промежуточный счет, по которому есть сопоставление (т.е. спецклиента или спецпоставщика).

Ну вот пока так видится

[Ivanhoe]

Я бы про первичку еще подумал, которая нужна из Ax. Не будет ли там лишних конвертаций, что копейки будут разъезжаться.

[Vals]

Цитата:

Для РФ, РБ и Украины выделили одну компанию.

Вот это очень зря. В РБ деноминация, свои накладные и проч., Законодательство отличается во всех трёх. Накладные
ИМХО - каждая страна-отдельная компания. Потом будет проще в любом случае. Основная валюта - валюта страны, Вторичная - евро

[mnt_dx]

Vals, как отличаются накладные в части разноски?
План счетов в РФ и РБ похож, у Украины отличается. Все равно придется мапить счета АХ (международные) в 1С (счета страны).
Законодательство повлияет на разноски в части Продаж и Закупок?

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Я бы про первичку еще подумал, которая нужна из Ax. Не будет ли там лишних конвертаций, что копейки будут разъезжаться.

Обязательно будет разъезжаться. Хотя бы потому, что налоги считаются через основную валюту и внутри расчетов несколько раз округляются.

[Ivanhoe]

Даже если прайс-лист в валюте РБ, документ в валюте РБ, НДС сверху - все равно налог через Евро будет в печатной форме?

В целом не вижу плюсов в решении завести компанию "СНГ". Зачем? Завтра введут в РБ предварительную авторизацию накладной, на Украине - новые налоги, в РФ - интеграцию с налоговой по оптовым поставкам. Разводить процессы в одной компании будет сложнее.

[EVGL]

Слышал о внедрении в ЕС, где тоже пришлось объединять несколько стран в одной компании. С помощью аналитики, да.

Как справедливо заметил Суханчик, работать систему заставили, но пришлось покорежить расчет курсовой разницы ГК, а курсовую разницу в клиентах и поставщиках даже и не решилось ломать и обошли организационно.

[Vals]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Vals, как отличаются накладные в части разноски?
План счетов в РФ и РБ похож, у Украины отличается. Все равно придется мапить счета АХ (международные) в 1С (счета страны).
Законодательство повлияет на разноски в части Продаж и Закупок?

В части разноски накладных в РБ, есть забавная штука в торговле алкоголем в бутылках, (по-моему это касается и других бутилированных продуктов с оборачиваемой тарой) - это отдельная цена на бутыль и содержимое.

Например эта забавная штука - у нас целых 2 конса съевших упряжку собак на особенностях белорусского учёта, надо?

Правило одно: слить проще, чем разъединить.

[mnt_dx]

Пока компания одна потому, что планировалось запустить только российское юрлицо. Нужны весомые аргументы, чтобы ЛПР решили выделить отдельные компании для других стран.
Алкоголь мы не продаем.

[Vals]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Пока компания одна потому, что планировалось запустить только российское юрлицо. Нужны весомые аргументы, чтобы ЛПР решили выделить отдельные компании для других стран.
Алкоголь мы не продаем.

Есть две религии: кто-то делит компании, кто-то делит по аналитикам, а адептам AX7 всё равно, потому что не знают о виртуальных компаниях

[Ivanhoe]

Одна компания, если нужен общий склад, общий баланс, одни и те же люди работают в разных ЮЛ и т.д.
Если люди разные и остатки разные - зачем мешать в одну кучу?

Я не понимаю, какое решение должно принять руководство? Им то какая разница?

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

все равно налог через Евро будет в печатной форме?

К сожалению, не в печатной форме, а в сохраненных документах - счете на оплату, финансовой накладной. При печати, естественно, можно что-то подогнать.

Цитата:

Даже если прайс-лист в валюте РБ, документ в валюте РБ, НДС сверху

Если к такой идеальной ситуации еще добавить, что курс перевода основной валюты к валюте документа достаточно большие цифры (ну, типа евро это 70 их за рубль), то, возможно, что можно не заметить проблемы.
А вот если как Белорусский рубль до деноминации, как сейчас Казахский теньге, как та же гривна (коэффициент 3-5 при округлении тоже дает проблемы), то отклонения будут очень заметны.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Бух.учет не нужен в "чистом" виде, т.к. данные будут выгружаться в местные одинэсы, где уже сформируют бух.отчетность.

Вести несколько юрлиц в одной компании в DAX2009 можно только при соблюдении указанного условия

Цитата:

Бух.учет не нужен в "чистом" виде

. Если официальный учет по Российским правилам нужен, то деваться некуда. Причем, это не зависит от того, в разных странах находятся юрлица или в одной.
Для ведения нескольких юрлиц в рамках одной компании, как правило, применяется именно указанный подход: выделение одной финансовой аналитики для юрлица. В DAX2012 сложнее, там добиться работы разных LegalEntity в одной компании непросто.
Мне "посчастливилось" поработать с обоими подходами (одно юрлицо на компанию и несколько юрлиц в одной компании).
Кратко:

• Если одно юрлицо в одной компании, то нужно решать вопросы связанные:
  • Есть ли общие склады, если есть, то как обеспечить прозрачное отображение свободных остатков, работу сводного планирования и т.п.
  • Как подготавливать сводную отчетность по холдингу (элиминировать внутрихолдиновые наценки по номенклатуре, внутрихолдинговые налоги и т.п.).ИИ И еще куча вопросов.
• Если несколько юрлиц в одной компании, то нужно решать вопросы связанные:
  • Как печатать документы (в стандарте все завязано на данные компании).
  • Как отражать продажу внутри одной комнаии между несколькими юрлицами (при этом сохраняя реальную себестоимость).
  • Что делать, если продает одно юрлицо, а остатки не другом юрлице.
  • И еще куча вопросов.

[BOAL]

С чем связано ограничение на РФ РБ и Украину в одну компанию засунуть?
Пусть будет три компании
Вторичная валюта в корпоративной валюте для консолидации.
Все нац. учеты довольны, корпоративный учет тоже.
Почитайте стандарт МСФО 21 (IAS 21), чтоб понимать, как по-пацански правильно вести функциональную валюту (осн в АХ) и валюту представления (вторичная АХ).
И сразу снять бредовые подходы "потому что так попросили".
Предложите на выбор правильные варианты, обоснованно. И выбор будет без выбора.
А далее решайте задачи, которые стали предпосылкой "хотим все в одной компании".
Склады там общие и т.п. - больше интеркампани, значит, нужно.

[Aleks_K]

Поддержу предыдущих ораторов - требуйте выделения отдельных компаний под каждую страну.

Давайте поможем собрать человеку "+" такого решения:

1. Корректное ведение учёта (в т.ч. налогового - в Украине напр. есть первое событие для учёта НДС) в национальных валютах (вторичной поставить евро и тянуть её для корпоративной отчётности).
2. Возможность настройки прав доступа сотрудникам разных офисов на уровне компаний в АХ.
3. Если нужна печать печатных форм (накладные и т.п.) - это гораздо проще решать в разных компаниях.