Победа над электросчетчиком

[komar]

Ещё одна компания, добывающая энергию из попила госбюджета, объявила о банкротстве...

http://dailycaller.com/2017/03/15/an...goes-bankrupt/

Цитата:

The major California-based solar company Sungevity declared Chapter 11 bankruptcy....
.....
Sungevity was one of seven residential solar power companies, which Congress announced in September it would formally investigate for wrongfully receiving billions in tax credits from the government. The federal government likely handed out roughly $25 billion in cash grants and tax credits to these companies.

Однако, трынденция... Технологии стремительным домкратом бороздят просторы Большого театра, а компании валятся как карточные домики...

А разгадка одна:

Цитата:

Roughly five major solar companies closed up shop in 2015, which follows the historic tendency that solar power companies tend to go bankrupt as soon as the subsidies are cut off.

Оказывается, как только их перестают кормить из госбюджета, их экономическая эффективность испаряется, как дым.

Цитата:

Without government support, solar energy is non-viable, according to a 2015 study by the Massachusetts Institute of Technology.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от komar

Однако, трынденция... Технологии стремительным домкратом бороздят просторы Большого театра, а компании валятся как карточные домики...

Хотелось тебе аргументировано возразить, однако же:

Efterfølgende gik stort set hele formuen gået tabt under finanskrisen på fejlslagne investeringer i blandt andet hoteller, byggegrunde og grøn ener

[komar]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Хотелось тебе аргументировано возразить, однако же:

Не получилось. Там Дамгаард по ссылке.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от komar

Не получилось. Там Дамгаард по ссылке.

Ага, в цитате как раз говорится что все нажитое непосильным трудом в "зеленых " инвестициях пропало. Рановато в эти технологии инвестировать.

[Alex_K]

Цитата:

Сообщение от komar

Если про что-то настоящее - то ездит в Москве-Петербурге парочка вот таких:

Как альтернатива троллейбусу это хотя бы имеет какой-то смысл, ибо тяговые подстанции уже есть, и вся затея "поменяй провода на аккумуляторы" может выйти на какую-то экономическую целесообразность.

Есть ещё и вариант "двоякодышащего" троллейбуса. Правда, тема с 2011 года развивается ни шатко ни валко: http://academcity.org/content/budush...trotransportom

[komar]

Цитата:

Сообщение от Alex_K

Есть ещё и вариант "двоякодышащего" троллейбуса. Правда, тема с 2011 года развивается ни шатко ни валко: http://academcity.org/content/budush...trotransportom

Очень интересно, когда в таких статьях случайно прорывается количественная информация. Вот, например:

Цитата:

На электробус нужно поставить три тонны аккумуляторов! А это означает – минус тридцать-сорок пассажиров.

Смотрим характеристики знаменитой "Теслы" - снаряжённая масса в разных модификациях составляет 2-2.4 тонны. Для сравнения, грузовой "Форд Транзит" имеет снаряжённую массу примерно в 1.6-1,8 тонн.

Другими словами, понтовоз на одного-двух человек весит больше, чем телега, которая таскает полторы тонны груза. И это при том, что понтовоз вовсе не бронированный, а скорее даже наоборот. То есть основная задача двигателя этого авто - катать собственный аккумулятор

[EVGL]

Знание физики хромает. Если эффективность рекуперации высока, то работа, затраченная на разгон, восстанавливается в момент торможения. Энергия безвозвратно уходит на противодействие сопротивлению воздуха (x^2 на высоких скоростях, как учили в школе), также потерям при трении о дорогу. Поэтому на практике вывел для себя 2 правила: если впереди - 200 км пути, не ехать быстрее 100 км/ч, и держать нормативное давление в шинах.

На динамике особо не сказывается. Благодаря высокому крутящему моменту с первой секунды, на светофорах я обгоняю почти любой автопарк - БМВ, Мерседесы. На практике только Порше ускоряется быстрее.

[komar]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Благодаря высокому крутящему моменту с первой секунды, на светофорах я обгоняю почти любой автопарк - БМВ, Мерседесы. На практике только Порше ускоряется быстрее.

Кстати, да. У двигателей внутреннего сгорания тяга на малых оборотах не очень. Поэтому, например, трамваи и паровозы с места ускоряются гораздо лучше, чем большинство автомобилей

Сравнивать тут лучше даже не с Порше, а с джипами, тюнингованными для бездорожья - у них, как правило, дизельный двигатель, и часто ещё заменён распредвал (т.н. "низовые" распредвалы). С места рвёт хорошо, но дальше едет медленнее.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от komar

С места рвёт хорошо, но дальше едет медленнее.

Так точно. Кстати, владение автомобилем заставляет вспомнить давно забытые знания. Недавно на полном серьезе рассчитывал, смогу ли добраться до высокогорного отеля. В связи с этим - три задачки для читателей форума:

1) Пусть масса Renault ZOE составляет 1555 кг, вес двух пассажиров с поклажей - 120 кг, а емкость батареи - 41 кВтч. Пренебрегая трением и зависимостью емкости от температуры, можно ли забраться на Эверест?

2) Хватит мощности двигателя 43 кВт на преодоление высокогорной дороги через Гросглокнер, если скорость движения на подъеме не будет превышать 40 кмч, а максимальный уклон равен 12 градусам?

3) Какова максимальная мощность зарядки однофазным током 220 вольт, если стоит предохранитель 16 ампер? А трехфазным?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от EVGL

не ехать быстрее 100 км/ч

Цитата:

Сообщение от EVGL

Недавно на полном серьезе рассчитывал, смогу ли добраться до высокогорного отеля.

Неплохо. Продолжая нить твоих рассуждений, следующий шаг это приобрести карету запряженную четверкой лошадей. Это уже будут реальные понты.
У нас здесь одна дамочка на верблюдах Австралию пересекла. Книгу написала, фильм сняли. В то время как дальнобойщики успевают полсотни раз за год проехать это же расстояние.

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Неплохо. Продолжая нить твоих рассуждений, следующий шаг это приобрести карету запряженную четверкой лошадей. Это уже будут реальные понты.

Кстати, да. но можно начать и с малого:

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Продолжая нить твоих рассуждений, следующий шаг это приобрести карету запряженную четверкой лошадей.

Согласен, это будут реальные понты, мне это еще не приходило в голову. Кто в современном мире с уплотненной застройкой может себе это позволить? Это покруче яхты будет.

[Logger]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Так точно. Кстати, владение автомобилем заставляет вспомнить давно забытые знания.

Кстати, вот тут утверждается, что
http://szhaman.livejournal.com/1906783.html

Цитата:

Для понимания реалий - у нас в этом году уже без "сертификата эффективности А" дом вообще не построишь. Просто разрешение не получишь на строительство. А дальше будет еще веселее:
...
В следующем году не построишь дома ниже А+ !

Что это значит "дом А+"? Грубо говоря до -10 такой дом не надо отапливать!

Первое и самое главное - теперь дом должен быть ГЕРМЕТИЧЕН. Если вам кто-то когда-то втирал за "дом должен дышать" - смело плюньте ему в морду. Просто он другими словами вам говорил "выбрасывайте ваши деньги - отапливайте улицу за ваши бабосики".

Просто примите за данность - дом должен быть герметичен и очень хорошо изолирован от внешней температуры (например сантиметрами этак 30 полистерола СО ВСЕХ СТОРОН). Отеплён в буквальном смысле до полной изоляции. Со стороны земли под фундаментом, стены и крыша. Нужны и очень хитрые окна - которые тоже практичсски не пропускают тепло.

Полностью герметичный и полностью изолированный дом.

Но свежий воздух для дыхания нужен? Нужен. Как и удаление лишней влаги. Для этого хитрые люди давно придумали хитрые способы. Например механическую вентиляцию и рекуператор с грунтовым обменником тепла. Слова малоизвестные у вас и нас - но колдунство прямо волшебное.

Мало кто знает, что температура земли уже два метра под землей (бгг) это постоянные 10-12 градусов целый год. Если имеется штука которая называется "грунтовый обменник тепла" то при морозе -15 на улице - свежий воздух к вам домой приходит температурой +2 совершенно на халяву!!!!

А летом еще круче - воздух +35 до дома доходит +19 :0
Но вернемся к морозам. Отогретый землей морозный свежий воздух зайдя в дом уже с температурой +2 попадает в волшебную штуку под названием "рекуператор". Где подогревается выбрасываемым из домом плохим (но теплым +21) воздухом до примерно 16-18 плюса.

Понимаете? Пара очень экономных электро-вентиляторов прямо волшебным способом позволяет поднимать температуру лично у вас на улице с -15 до +18

Ведь стены у вас практически утеплены до полной изоляции.? А с улицы вам нужен только этот самый свежий воздух!

Если к такой системе добавить "холодильник наоборот" - помпу тепла (что бы подогреть этот свежий воздух на пару градусов и подогреть горячую воду), то дом потребует в десятки раз меньше энергии, чем привычные сейчас дома. А значит в десятки раз меньше денег на отопление.
...

Я всегда думал что системы с тепловым насосом это не сегодняшний день.
А в блоге утверждают что в европе их уже чуть ли не насильно вводят.
Вы себе такое не думали ставить ?

[EVGL]

См. начало этой темы. Такое у меня уже с самого начала стоит: https://www.ochsner.com/de-de/ochsne...9838a3d0232d6/

Строить можно что угодно, но без хотя бы одной экологической "примочки" не дадут льготный кредит на строительство, поэтому большинство людей для галочки ставят солнечные коллекторы для подогрева воды.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Так точно. Кстати, владение автомобилем заставляет вспомнить давно забытые знания. Недавно на полном серьезе рассчитывал, смогу ли добраться до высокогорного отеля. В связи с этим - три задачки для читателей форума:

1) Пусть масса Renault ZOE составляет 1555 кг, вес двух пассажиров с поклажей - 120 кг, а емкость батареи - 41 кВтч. Пренебрегая трением и зависимостью емкости от температуры, можно ли забраться на Эверест?

2) Хватит мощности двигателя 43 кВт на преодоление высокогорной дороги через Гросглокнер, если скорость движения на подъеме не будет превышать 40 кмч, а максимальный уклон равен 12 градусам?

3) Какова максимальная мощность зарядки однофазным током 220 вольт, если стоит предохранитель 16 ампер? А трехфазным?

Пошла подсказка: A = P * t = U * I * t = m * v * t * cos (...) = m * g * h

[komar]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Так точно. Кстати, владение автомобилем заставляет вспомнить давно забытые знания. Недавно на полном серьезе рассчитывал, смогу ли добраться до высокогорного отеля. В связи с этим - три задачки для читателей форума:

1) Пусть масса Renault ZOE составляет 1555 кг, вес двух пассажиров с поклажей - 120 кг, а емкость батареи - 41 кВтч. Пренебрегая трением и зависимостью емкости от температуры, можно ли забраться на Эверест?

2) Хватит мощности двигателя 43 кВт на преодоление высокогорной дороги через Гросглокнер[/URL], если скорость движения на подъеме не будет превышать 40 кмч, а максимальный уклон равен 12 градусам?

3) Какова максимальная мощность зарядки однофазным током 220 вольт, если стоит предохранитель 16 ампер? А трехфазным?

Как увлекательно всё-таки жить с экспериментальными технологиями. Тут ездишь себе, куда хочешь, и даже не представляешь, сколько у тебя киловатт, и какой где уклон...

И что, так перед каждой поездкой приходится вычислять? Например, стоит ли обедать, или лучше не перенапрягать движок массой съеденной пищи. Или подождать попутного ветра. И на сколько сантиметров пути можно зарядить батарейку, если ехать под уклон 400 метров. В каких случаях нужно сбрасывать балласт. И так далее

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Logger

Кстати, вот тут утверждается, что
http://szhaman.livejournal.com/1906783.html


Я всегда думал что системы с тепловым насосом это не сегодняшний день.
А в блоге утверждают что в европе их уже чуть ли не насильно вводят.
Вы себе такое не думали ставить ?

Может стоит сразу купить подводную лодку? Все перечисленные выше 'условия' получите, а как бонус - 'мобильность'.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от komar

Как увлекательно всё-таки жить с экспериментальными технологиями. Тут ездишь себе, куда хочешь, и даже не представляешь, сколько у тебя киловатт, и какой где уклон...

Ну да, Берта Бенц, наверное, тоже с оглядкой отправлялась из Маннхайма в Пфорцхайм.

В целом, проехав за первый месяц первые 1020 км, я не могу представить себе пересесть обратно на машину с ДВС. Тишина, отсутствие коробки передач и кривая мощности электродвигателя делают вождение настолько комфортнее! Заправлялся за деньги я только один раз. Чувство злорадства, когда проезжаю мимо бензоколонки, и когда ставлю машину на зарядку в солнечный день, как сегодня, трудно выразить в денежном эквиваленте.

[komar]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Ну да, Берта Бенц, наверное, тоже с оглядкой отправлялась из Маннхайма в Пфорцхайм.

Тут вот какое дело. Первый электромобиль был создан за 8 лет до её рождения.

Цитата:

Сообщение от EVGL

В целом, проехав за первый месяц первые 1020 км, я не могу представить себе пересесть обратно на машину с ДВС. Тишина, отсутствие коробки передач и кривая мощности электродвигателя делают вождение настолько комфортнее!

Согласен. А так как технически электромобиль ещё и на порядок проще, он ещё и должен стоить раза в 2 дешевле аналогичной тачки с ДВС Но почему-то это не так....

Цитата:

Сообщение от EVGL

Заправлялся за деньги я только один раз. Чувство злорадства, когда проезжаю мимо бензоколонки, и когда ставлю машину на зарядку в солнечный день, как сегодня, трудно выразить в денежном эквиваленте.

Ага, вот почему радикальное упрощение конструкции не привело к снижению цены Плюс ещё что-то собирается в виде налогов. Ничего не берётся из ниоткуда. Всегда есть кто-то, кто за всё платит.

[EVGL]

LiNiCoAlO2 батареи появились в 1999 году. Аргументацию типа "аккумуляторам уже 150 лет" просьба не выдавать, поскольку на свинцовых до Граца не доедешь.

Всем известно, почему машины дорогие. Потому что батареи дорогие, и потому что еще серии небольшие и ценовая конкуренция слабая.

Идею насчет налогов не понял совсем. За ту энергию, которую я вырабатываю и сам же потребляю, я никому ничего не плачу и не должен. Заряжается на 3,7 кВт, батареи дают на пике 3 кВт. Стало быть 700 - 1500 подсасываю из сети в зависимости от времени суток, за них плачу свои 16 евроцентов за киловатт, да. Сколько стоит километр, каждый может подсчитать сам. Если даже все брать из сети, то 2,2 цента за километр против примерно 6,5 на дизеле.

Деньги и налоги я считать умею, смею утверждать. Льготный режим налогообложения позволяет мне как предпринимателю:
- полностью возместить НДС
- списывать амортизацию на затраты,
при этом
- налоговая прибавка за пользование частным порядком равна нулю
- налог на покупку NoVA равен нулю
- налог на транспортные средства равен нулю.

Аргументацию типа "вот если бы налог был одинаковый на все виды автомобилей, то дизель не имел бы конкуренции" просьба не предлагать, поскольку помимо запроса на мобильность, который проистекает из запроса на собственный дом, в обществе есть запрос на чистый воздух, который и выражается в политике налогообложения. Для сравнения, мило и дешево получать электричество из угля, только никто не хочет жить рядом с угольной электростанцией.