В продолжение темы про аксапту на PHP

[Vals]

А ещё есть безопасность исходного кода, которая, если о ней задумываться, существенно удорожает 1 доллар

[Polar]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Метаданные, простота и прочее? И што такого еще нет?

Такого еще нет. Иначе zoho не гребли столько бабла. Или тот же "Мой склад" от местных. А еще многие бизнесы в excel работают или access. Они мелкие, но я сам тоже не крупный интегратор.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Polar

Такого еще нет. Иначе zoho не гребли столько бабла. Или тот же "Мой склад" от местных. А еще многие бизнесы в excel работают или access. Они мелкие, но я сам тоже не крупный интегратор.

Популярность Zoho не основана на том что нет хорошей технической альтернативы для программистов. Стоимость и функционал для конечных пользователей, нахождение инвесторов и маркетинг - вот что движет подобным продуктом.

При этом в принципе неважно что там за PHP фрэймворк под Zoho. Он скорее всего даже свой собственный.

Конкуренция уже зрелых альтернативных платформ/фрэймворков которые на любой вкус и цвет - чудовищна.

"Такого еще нет". Если это твой собственный фрэймворк "для себя" который ты знаешь и используешь для написания заказного ПО - это нормально.
То что можно найти своего клиента и свой хлеб - без вопросов.
То что полезнейший опыт - безусловно.
То что пример достойный уважения - без сомнений.

Вопрос в предложении этого фрэймворка другим программистам как продукта и платформы. Если это так то можно ли немного описать фрэймворк так как будто он выложен на github и ищет своих фанатов? Aргументировать почему нужен новый фрэймворк.

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от Polar

Все спроектировано, чтобы использовать ресурс клиентской машины, код выполняется в браузере. Если у вас что-то тормозит, то это ваш комп виноват.

Аскетично так выглядит, мне понравилось

Вижу в девтуле, что используется какой-то язык запросов к БД.
Например:

filterscount:0
groupscount:0
pagenum:0
pagesize:25
recordstartindex:0
recordendindex:25
table:address
addfilterdatafield0:entitytype
addfiltercondition0:EQUAL
addfiltervalue0:0
addfilterdatafield1:type
addfiltercondition1:EQUAL
addfiltervalue1:0
addfilterdatafield2:entityid
addfiltercondition2:EQUAL
addfiltervalue2:1
fieldset:id,address,address2,city,postcode,comment
addfiltercount:3

Возникли вопросы:
1) Этот язык запросов к БД вы сами придумали или взяли какой-то имеющийся? Какой?
2) Вижу, вроде используются только однотабличные запросы к БД. А с джойнами можно запросы делать?

Мне кажется, будет полезно сделать возможность отправлять несколько запросов к БД одним http-запросом. Это сильно сократит время получения данных с сервера в случае множества запросов.

[Polar]

Цитата:

Сообщение от Bobkov

Аскетично так выглядит, мне понравилось


2) Вижу, вроде используются только однотабличные запросы к БД. А с джойнами можно запросы делать?

Немножко по-другому сделано. Надо, чтобы на хостинге разместить можно было, а хостеры нервничают, если долгие запросы. Поэтому пришлось оставить только simple SQL.

Вот так выглядит Absence registration в базе.


Поля employeeid, cause_of_absense, unitofmeasure это ссылки на другие таблицы. Чтобы вытащить значение в форму надо через двойное подчеркивание написать имя поля в связанной таблице. Например employeeid__first_name. Движок сам все делает.
Код формы Absence registration можете посмотреть правой кнопкой на форме и "Просмотр кода фрейма". Также можно посмотреть код любой формы, все открыто.

[Polar]

Насчет языка запросов, то пришлось придумать. А то в реквесте браузера нельзя передавать некоторые символы
Вот придумал язык:

switch ($filtercondition)
				{
			case "CONTAINS":
				return "LIKE";
				break;
			case "DOES_NOT_CONTAIN":
				return "NOT LIKE";
				break;
			case "EQUAL":
				return "=";
				break;
			case "NOT_EQUAL":
				return "<>";
				break;
			case "GREATER_THAN":
				return ">";
				break;
			case "LESS_THAN":
				return "<";
				break;
			case "GREATER_THAN_OR_EQUAL":
				return ">=";
				break;
			case "LESS_THAN_OR_EQUAL":
				return "<=";
				break;
			case "NULL":
				return "IS NULL";
				break;
			case "NOT_NULL":
				return "IS NOT NULL";
				break;
			case "IN":
				return "IN";
				break;
			default: return "UNKNOWN";				
}

[Bobkov]

Спасибо за пояснения, стало понятнее.

Цитата:

Сообщение от Polar

Насчет языка запросов, то пришлось придумать. А то в реквесте браузера нельзя передавать некоторые символы

Вроде, в теле http-запроса в качестве значений можно передавать любые символы, для этого в браузере используется функция window.encodeURI, а на сервере – обратная ей. Или я не понял проблему, что за символы и в каком месте запроса не получилось передать.

Вообще, люди уже довольно потоптались на этой теме и родили стандарт ODATA - текущая версия 4.0 - http://www.odata.org/, который вроде как реализован в продуктах Microsoft, SAP, 1C, IBM, а также других, менее известных организаций. Мне кажется, даже частичная совместимость с этим стандартом как минимум украсила бы ваш продукт, если конечно нет каких-то противопоказаний его использования.

Цитата:

Сообщение от Polar

Надо, чтобы на хостинге разместить можно было, а хостеры нервничают, если долгие запросы. Поэтому пришлось оставить только simple SQL.

Со вводом данных более-менее понятно. А как вы видите реализацию отчетов, в том числе больших и сложных? Тут без долгих запросов не обойтись, наверное.
Мне видится, что реализация примеров отчетов (одного простого и одного сложного) была бы логичным шагом развития вашего прототипа.

[Polar]

Цитата:

Сообщение от Bobkov

Со вводом данных более-менее понятно. А как вы видите реализацию отчетов, в том числе больших и сложных? Тут без долгих запросов не обойтись, наверное.
Мне видится, что реализация примеров отчетов (одного простого и одного сложного) была бы логичным шагом развития вашего прототипа.

Я делал с расчетом на малый и даже микробизнес, которые не могут себе позволить платить много и которым надо по минимуму учета. Заказы, какие-нибудь выгрузки, инвойсы, небольшой склад, клиентская база, возможно взаимодействие с их сайтом можно было бы напрямую сделать, B2B (можно также дать доступ клиентам и разграничить права).

С отчетами есть 2 варианта, либо на сервере обрабатывать информацию и выдавать в готовом виде на PHP, либо выкачивать информацию на клиента (возможно с группировками и суммированием) и делать расчеты на клиентской машине на JavaScript в браузере. Смотря что будет быстрее. Например на рабочей станции будет стоять мощный проц и дофига памяти, тогда лучше запросить справочники и расчитывать отчет на клиенте, а не издеваться над сервером.

PS На форме Employee есть кнопки в названии Print. Можно нажимать.

[Polar]

Поставил на бесплатном хостинге.
Теперь можно потыкать на бессрочной основе.

[AlexSD]

Как подумаю о том, что за 7 лет работы в Microsoft я добавил к Аксапте лишь каплю в море кода и функционала, сразу опускаются руки при мысли, чтобы что-то подобное в одиночку начать с нуля делать.

А если еще к этому прибавить, что таких добавлял было и есть - тысячи. И все они продолжают и продолжают добавлять код в Аксапту без остановки.

[Polar]

Цитата:

Сообщение от AlexSD

Как подумаю о том, что за 7 лет работы в Microsoft я добавил к Аксапте лишь каплю в море кода и функционала, сразу опускаются руки при мысли, чтобы что-то подобное в одиночку начать с нуля делать.

А если еще к этому прибавить, что таких добавлял было и есть - тысячи. И все они продолжают и продолжают добавлять код в Аксапту без остановки.

А потом на весь этот функционал надо найти клиентов.
И оказывается, что далеко не всем он нужен и они бы с радостью за него не платили бы.
А на этапах внедрения приходится вообще писать некоторые вещи с нуля и с танцами и бубнами на костылях пытаться впихнуть в уже созданый майкрософтом код.

Новые решения могут конкурировать в разрезе цены прибретения и цены владения, например, даже уступая в функционале.
На том же capterra.com выставлено софта любого качества на любой кошелек.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от AlexSD

Как подумаю о том, что за 7 лет работы в Microsoft я добавил к Аксапте лишь каплю в море кода и функционала, сразу опускаются руки при мысли, чтобы что-то подобное в одиночку начать с нуля делать.

А если еще к этому прибавить, что таких добавлял было и есть - тысячи. И все они продолжают и продолжают добавлять код в Аксапту без остановки.

Очень, очень часто на проектах посещают мысли что с нуля было бы гораздо осмысленней чем сверлить термитный пень который грызут без остановки. Функционала формально много как в одежды в магазине секонд-хэнд. Но одеть часто приличному бизнесу нечего хоть завали все полки.

В одиночку в Аксапте можно сделать все что угодно.

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

В одиночку в Аксапте можно сделать все что угодно.

Нужна платформа, которая по скорости разработки не уступает ax3-2009, вот это будет Win Win!

[AlexeyS]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Нужна платформа, которая по скорости разработки не уступает ax3-2009, вот это будет Win Win!

Так вроде уже есть платформа с высокой скоростью разработки. На 1 начинается и С заканчивается.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Нужна платформа, которая по скорости разработки не уступает ax3-2009, вот это будет Win Win!

Тут интересный момент. Другие могут быстро быстро навалить так что скорость программирования будет ровна скорости разгребания.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от AlexeyS

Так вроде уже есть платформа с высокой скоростью разработки. На 1 начинается и С заканчивается.

На Украине 1С нельзя и поэтому им можно позавидовать в профессиональном плане

https://zippy.com.ua/zstore

Цитата:

ZippyERP - учетная система, предназначена для автоматизации бизнеса небольших предприятий. Может быть использована как открытая и бесплатная альтернатива 1С (особенно это акуально в связи с возможными ограничениями на использование 1С в Украине) и другим платным системам с закрытым кодом.

Цель разработки - создание платформы, которую можно расширять для любого бизнеса не изменяя ядро, структуру БД, системные классы.
Интерфейс разработан с учетом комфортного перехода с 1С, как самой распространенной програмы учета.

Преимущества решения:
открытый код
вэб интерфейс, что позволяет менеджерам оперативно работать с мобильных устройств через интернет.
легкость расширения и настройки под любой бизнес и изменяющееся законодательство.
кроссплатформенность
Учетная система максимально ориентирована на разрабочиков, в отличие от систем ориентированных на пользователей и предоставляющих множество настроек и конструкторов, с которыми все равно приходится работать програмистам.
В качестве технологической платформы используется наиболее распространенная связка PHP - Mysql.

[MikeR]

Цитата:

Сообщение от AlexeyS

Так вроде уже есть платформа с высокой скоростью разработки. На 1 начинается и С заканчивается.

Не могу сказать за все платформы разработки, пользую Ubuntu+ Laravel+Apache+Posgres.
Скорость открытия форм сопоставима с открытием форм в бывшей Dynamics CRM.
Не забываем про пагинацию, если что )
Все тяжелый код убираем в PHP и на posgres, на клиенте оставляем только обработку событий js. Это бородатая логика, но если её не следовать, то будут проблемы.
1С как веб все таки очень заморочена, я про стандартные коробочные решения, если что. Пользовался учетом рабочего времени, при вводе значения в поля формы и переходе на другую закладку, данные не сохранялись, без принудительного нажатия на дискетку сохранить. Это напрягает сильно. На авито, вконтакте, даже госуслугах, такого не видел. Попахивает какими-то сильно надуманными решениями 90-х годов прошлого века, как интерпритация таблицы в регистр сведений какой-нить.

[cuba]

Просто ради информации: 1С в Украине можно и аж бегом
Я хз откуда у Вас сведения, что нельзя
Запрет может работать (не знаю это именно запрет или рекомендация) только для гос. компаний

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от MikeR

1С как веб все таки очень заморочена, я про стандартные коробочные решения, если что. Пользовался учетом рабочего времени, при вводе значения в поля формы и переходе на другую закладку, данные не сохранялись, без принудительного нажатия на дискетку сохранить. Это напрягает сильно.

Веб-интерфейс 1С похоже не прижился, всему виной унификация управляемых форм и веб. А в веб надо по-другому, по "вебовски", в связи с этим мне очень интересен вопрос UX AX7. Что говорят пользователи про работу в браузере?

[cuba]

Поользователи радуются несказанно. По крайней мере те, кого я знаю.
В моей практике было что customer называл вход через RDP "прошлым веком" и хотел АХ (не урезанный EP, а полноценно) через браузер + на любом устройстве.
DFO365 как раз это и решает