Эко-система Microsoft, это как?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от skuull

А есть какие-то пруфы? Новость о уволенных топ менеджерах MS, отказ от HardSeal, закрытие партнеров или хотя бы парочка уволенных консультантов\девов которые не могут найти работу.

FED ответил хорошо. И полгода не прошло как у D365FOE новый General Manager.

По UK добавлю что экономического кризиса как в Турции нет, но при этом соотношение "2 или 3 новых проекта по D365FOE vs 15-20 новых проектов в год ранее" выглядит реальным и для UK.

При этом агенты рвут подметки и увеличивают количество вакансий в два раза, но это не отражает никакой реальности кроме как их студенческой упоротости.
https://www.itjobswatch.co.uk/jobs/uk/dynamics%20ax.do

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Консультант - основной инструмент внедрения ERP, потому что кроме знания инструмента, нужно понимать как его использовать.

Консультант в России и тем более в Корусе это очень другой тип консультанта который пожалуй можно только еще в Сolumbus найти. В подавляющей массе западных партнеров Консультант это по сути "бизнес-аналитик" которому перейти из одной эко-системы в другую достаточно легко.
И если из партнера убирать программистов AX то такой "бизнес-аналитик" становится беспомощным на самом деле.

Да есть такая штука как FastTrack которая по сути есть программистский ресурс на стороне MS.
https://fasttrack.microsoft.com/dynamics

Цитата:

with real-time enablement from Microsoft and increase customer satisfaction through predictable and repeatable cloud deployments. Participating in FastTrack will strengthen your customer relationships by freeing you to focus on the high-value services you do best.

Но как при этом выглядит эко-система со своими участниками, то есть workflow приносящая всем им прибыль - для меня загадка.

Цитата:

Сообщение от Captain

• Специалисты уже не держаться за партнеров - они и так востребованы. HH пустой по реальным и адекватным резюме (про вакансии молчу)

Мир меняется быстрее чем мы можем это отслеживать и это приходится принять.

В определенном промежутке времени специалисты (в отличие от партнеров) - в лучшем положении.

Но вопрос то не в том как все плохо, а как зарабатывать в эко-системе D365FOE?
Варианты:
1. Устроится на работу в Microsoft.
2. Создать ISV решение для маркета.
3. Продавать услуги по настройке D365FOE.
4. Продавать услуги по программированию D365FOE.
5. Создать блог про то как все плохо в D365FOE и зарабатывать на трафике (что реальнее чем пункт 4)
6. ?

И что делать партнеру у которого десяток программистов AX/NAV и для которых работы все меньше и меньше?
1. Сократить сотрудников
2. Продавать облачные продукты и жить на проценты от привлеченных клиентов.
3. ?

[skuull]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

FED ответил хорошо. И полгода не прошло как у D365FOE новый General Manager.

По UK добавлю что экономического кризиса как в Турции нет, но при этом соотношение "2 или 3 новых проекта по D365FOE vs 15-20 новых проектов в год ранее" выглядит реальным и для UK.

FED ответил хорошо по Турции, но вы бы еще Казахстан бы взяли или Украину. Я сужу по тому что вижу, вот пример партнера которые занимаеться исключительно АХ

и мне не дадут соврать люди с этого форума которые там работают.

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от cuba

Как по мне, то из версии в версию девов на проектах становится все меньше и меньше, а их место занимают консы, бизнес аналитики, BI-щики.

Говорил же, говорил.... ERP умер, да здравствует BI или путь развития консультанта

И, кстати, до сих пор актуально. Даже еще больше актуально стало. К тому же, появились новые задачи, связанные с обработкой больших данных - распределенных слабоструктурированных данных (BigData, IoT), управлению НСИ (MDM), поиском скрытых зависимостей в данных и принятием решений (Datamining, AI) и множеством прочих не менее увлекательных задач.

С Уважением,
Георгий

[fed]

Цитата:

Сообщение от skuull

FED ответил хорошо по Турции, но вы бы еще Казахстан бы взяли или Украину.

Ну во первых - не очень понятно чем вам Турция не нравится. До всех этих эпохальных нововведений она на ровном месте микрософту приносила где-то 2-2.5 миллиона в год. При том что турецкую локализацию микрософт не поддерживает с 2011 года, и вообще вся команда MBS состояла из 3 или 4 человек.
И как я уже сказал, SAP в Турции хотя последние года три не рос особенно сильно, но и не падал в 5 раз. По крайней мере - пару крупных существующих клиентов они у Аксапты увели.
При этом, есть ощущение что нынешние экономические трудности у Турции - они достаточно временные и года через 3-4-5 снова пойдет заметный рост.
Кстати - единственная существующая турецкая локализация D365 во всю использует overlayering. (к слову сказать - разработана она голандским партнером с аж двумя MVP). Я уж не знаю какие у них планы. Может они надеятся, что отменят hard seal, может просто планируют забросить турецкий рынок как класс.

Цитата:

Сообщение от skuull

Я сужу по тому что вижу, вот пример партнера которые занимаеться исключительно АХ

и мне не дадут соврать люди с этого форума которые там работают.

Ну судя по всему - этот партнер не ваш работодатель. Вообще демонстрация непубличного слайда из непонятно чьей корпоративной отчетности - это не очень сильный аргумент в дискуссии.
Кроме того, замечу что наш турецкий филиал тоже очень неплохо вырос за последний год. Просто по мере того как другие партнеры разваливались, мы за ними подбирали и проекты и людей. Только вот я не уверен что через годик все будет также хорошо как и в прошлом году. С новыми лидами все очень так себе, локализация через несколько месяцев отвалится, уверености, что всех нанятых людей будет можно использовать на немецком рынке - нету...

[fed]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Да есть такая штука как FastTrack которая по сути есть программистский ресурс на стороне MS.
https://fasttrack.microsoft.com/dynamics

Но как при этом выглядит эко-система со своими участниками, то есть workflow приносящая всем им прибыль - для меня загадка.



В определенном промежутке времени специалисты (в отличие от партнеров) - в лучшем положении.

Но вопрос то не в том как все плохо, а как зарабатывать в эко-системе D365FOE?
Варианты:
1. Устроится на работу в Microsoft.
2. Создать ISV решение для маркета.
3. Продавать услуги по настройке D365FOE.
4. Продавать услуги по программированию D365FOE.
5. Создать блог про то как все плохо в D365FOE и зарабатывать на трафике (что реальнее чем пункт 4)
6. ?

И что делать партнеру у которого десяток программистов AX/NAV и для которых работы все меньше и меньше?
1. Сократить сотрудников
2. Продавать облачные продукты и жить на проценты от привлеченных клиентов.
3. ?

Ты все правильно изложил, но это бредовая модель рынка от Микрософт двухлетней давности. Просто они там в принципе не понимали (да пожалуй что и не понимают), что такое внедрение. Поэтому в их системе партнеры делились на ISV (которые типа разрабатывают вертикальные решения для AppSource) и CSP (которые поддерживают клиентские инсталляции развернутые в Azure. При этом не инсталляции чисто Ax, а вообще любых облачных продуктов). Поскольку внедрения системы в этой модели не предполагается, роль микрософта сводиться к контролю качества разработки ISV-решений и к деятельности fasttrack (которые опять таки не внедряет, а просто помогает CSP с деплойментом).

И я бы скзазал что проблема в том, что старую модель работы с внедряющими партнерами (и вообще старый рынок внедрений) микрософт развалил, а новая модель рынка без внедрений не запустилась (в связи с изначальной бредовостью).
Микрософтовские сотрудники в полях (типа консалтинга или продаж) это уже начали понимать, боссы (судя по смене GM) - тоже. Ну а разработчики (типа MFP), как всегда оторваны от реальности и по прежнему мыслят в категории модели рынка "без внедрений"

[skuull]

Цитата:

Сообщение от fed

Ну во первых - не очень понятно чем вам Турция не нравится

Все чисто субъективно, не слышал ничего и никогда ни о партнерах ни о проектах и нет официальной локализации.

А что происходит с 9точными клиентами? Идут в SAP, NetSuite?

Цитата:

Сообщение от fed

Вообще демонстрация непубличного слайда из непонятно чьей корпоративной отчетности - это не очень сильный аргумент в дискуссии.

Это LinkedIn, ох уж эти современные технологии . Правда по b4dynamics GmbH нельзя посмотреть, для этого должно быть 30 человек в LinkedIn из компании, а у вас их 29

[fed]

Цитата:

Сообщение от skuull

А что происходит с 9точными клиентами? Идут в SAP, NetSuite?

Крупные клиенты дрейфуют в сторону SAP. Мелкие пока смотрят (и продолжают кормить рынок фрилансеров). Про NetSuite в Турции ничего никогда не слышал. Есть только SAP и пара местных систем.

Цитата:

Сообщение от skuull

Правда по b4dynamics GmbH нельзя посмотреть, для этого должно быть 30 человек в LinkedIn из компании, а у вас их 29

Когда-то начальник партнерской группы европейского MBS говорила, что когда число консультантов/разработчиков у партнера по аксапте превышает примерно 30-35, то он становится в принципе не управляемым. Так что я надеюсь что мы сильно не выростем, потому что в справедливости правила насчет 30-35 консультантов я неоднократно убеждался лично...

[Captain]

Цитата:

Сообщение от fed

Когда-то начальник партнерской группы европейского MBS говорила, что когда число консультантов/разработчиков у партнера по аксапте превышает примерно 30-35, то он становится в принципе не управляемым. Так что я надеюсь что мы сильно не выростем, потому что в справедливости правила насчет 30-35 консультантов я неоднократно убеждался лично...

Он (Начальник) во многом прав. Из моего военного прошлого:
1. Точка управляемости это 10 чел (отделение). на руководителя (Командир отделения + 9 соратники)
2. Точка управляемости 30 чел.(взвод) - 3 командира отделения но уже конкуренция между тремя.
3. После 30 это уже рота и ей управлять без жестких правил НЕвозможно.

Как итог. Творчество и результат там, где Вас не более 10 в команде или 3 команды по 10.
Так оно и есть (по моему опыту).
Как всегда ИМХО
Добрых выходных.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от fed

Ты все правильно изложил, но это бредовая модель рынка от Микрософт двухлетней давности. Просто они там в принципе не понимали (да пожалуй что и не понимают), что такое внедрение. Поэтому в их системе партнеры делились на ISV (которые типа разрабатывают вертикальные решения для AppSource) и CSP (которые поддерживают клиентские инсталляции развернутые в Azure. При этом не инсталляции чисто Ax, а вообще любых облачных продуктов). Поскольку внедрения системы в этой модели не предполагается, роль микрософта сводиться к контролю качества разработки ISV-решений и к деятельности fasttrack (которые опять таки не внедряет, а просто помогает CSP с деплойментом).

И я бы скзазал что проблема в том, что старую модель работы с внедряющими партнерами (и вообще старый рынок внедрений) микрософт развалил, а новая модель рынка без внедрений не запустилась (в связи с изначальной бредовостью).
Микрософтовские сотрудники в полях (типа консалтинга или продаж) это уже начали понимать, боссы (судя по смене GM) - тоже. Ну а разработчики (типа MFP), как всегда оторваны от реальности и по прежнему мыслят в категории модели рынка "без внедрений"

Согласен. Старая эко-система разрушена с выходом новой версии продукта (AX7).
Какое-то время она продержится на версии AX6 (AX2012).

Вот с чем не соглашусь так это с наличием позитивных сигналов. Караван как шел своей дорогой так и идет.

(skuull) У какого-то партнера корпоративный рост в виде новых нанятых сотрудников?
Не верю в то что им платят полноценную и постоянную зарплату. Можно заключить договор и при этом ничего (или практически ничего) не платить. Поскольку все еще все стоят раком в низкой беговой стойке ожидая полета AX7 то могут и копить. ЗЫ: есть партнеры которые делают ставку на новых клиентов на AX2012R3 как ни странно, набирают стафф, но тоже не взлетают, а живут на других направлениях.
Или в тяжелых условиях поглощают друг друга.
Наблюдаю и первое и второе.

Не хочу тему чернушную, хочу денежную. Где место партнера в AX7 и как ему существовать? Я таки маленький партнер, а мои партнеры среднего размера партнеры. Что значит ведение бизнеса и получение прибыли.

Я пока вижу "One Microsoft" как мега-партнера.
Columbus вот ждал ждал, и плюнул наконец осознав что места нет.

Место же программистов в эко-системе AX7 только в Microsoft и в ISV.

Может мне надо взять в банке ссуду под дом и инвестировать в создание ISV решения под AppStore?

[skuull]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

(skuull) У какого-то партнера корпоративный рост в виде новых нанятых сотрудников?
Не верю в то что им платят полноценную и постоянную зарплату. Можно заключить договор и при этом ничего (или практически ничего) не платить. Поскольку все еще все стоят раком в низкой беговой стойке ожидая полета AX7 то могут и копить. ЗЫ: есть партнеры которые делают ставку на новых клиентов на AX2012R3 как ни странно, набирают стафф, но тоже не взлетают, а живут на других направлениях.
Или в тяжелых условиях поглощают друг друга.
Наблюдаю и первое и второе.

Мне кажется, не хотите верить. Для них AX7 полетел и они активно переманивают людей у других партнеров большими зарплатами.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Я таки маленький партнер, а мои партнеры среднего размера партнеры.

А такие MS уже не нужны, судя по требованию 15 dev экзаменов на GOLD

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от skuull

Мне кажется, не хотите верить. Для них AX7 полетел и они активно переманивают людей у других партнеров большим зарплатами.

А такие MS уже не нужны, судя по требованию 15 dev экзаменов на GOLD

Почему, верю. Но не в то что AX7 полетел, а то что он у них полетел. C конкретным одним клиентом.
Достаточно одного жирного клиента чтобы жизнь у партнера заиграла красками.

Но может ли это быть иллюстрацией к тому как работает эко-система AX7?
Если да, то как? На чем?

Как я понимаю варианты (???)

1. Это может быть крупный клиент который попал в яму c кастомизациями на AX7. Его теперь доить и доить.

2. Это может быть на самом деле Microsoft CRM который идет в первую очередь из-за того что на 40% дешевле SalesForce и к нему прикрутили 1.5 модуля из AX7 (FoE).

3. Возможен вариант 2 для узкой ниши типа ловли моллюсков и учета их особенностей и это решение идет на ура в этом неком непокрытом бизнес-сегменте.

То есть я верю, что кто-то выживает. Но вот как она выглядит эта эко-система?

15 dev экзаменов на GOLD - это чума. Они действительно видят таких партнеров? А где место для этих партнеров? То есть что эти 15 программистов AX7 должны делать?

- дебажить для консультантов?
- описывать ошибки для Microsoft?
- Создавать для AppStore?
- Создавать интеграцию?

Упрощенно говоря, за счет чего платить зарплату этим 15 золотым программистам?
Или этот статус GOLD он общий для CRM и для AX7?

[skuull]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

15 dev экзаменов на GOLD - это чума. Они действительно видят таких партнеров? А где место для этих партнеров? То есть что эти 15 программистов AX7 должны делать?

- дебажить для консультантов?
- описывать ошибки для Microsoft?
- Создавать для AppStore?
- Создавать интеграцию?

Упрощенно говоря, за счет чего платить зарплату этим 15 золотым программистам?
Или этот статус GOLD он общий для CRM и для AX7?

На CRM свои экзамены. Это 15 программистов, надо еще 15 консов, вот и выходит 30 тел Тут все требования https://msdn.microsoft.com/en-us/par...s-applications

Обратите внимание на 70-535: Architecting Microsoft Azure Solutions т.е. они должны еще и Azure продавать.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от skuull

На CRM свои экзамены. Это 15 программистов, надо еще 15 консов, вот и выходит 30 тел Тут все требования https://msdn.microsoft.com/en-us/par...s-applications

Обратите внимание на 70-535: Architecting Microsoft Azure Solutions т.е. они должны еще и Azure продавать.

Пип.. как круто.
Bот как выглядит место партнера значит
Gold (Developed Markets)
Partner must have earned at least US$300,000 Revenue
Partner must have earned a minimum of US$75,000 Cloud Revenue in the TTM period (past 12 months).

15 individuals must pass all of the following technical exams:
MB6-894: Development, Extensions and Deployment for Dynamics 365 Finance and Operations, Enterprise edition (Available in November 2017)
15 individuals must pass all the following exams:
MB6-894: Development, Extensions and Deployment for Microsoft Dynamics 365 for Finance and Operations*
70-535: Architecting Microsoft Azure Solutions

А это Revenue - это что? Проценты от MS за продажи? Или то что они получили как посредник от END-USERS?
И что все-таки эти GOLD партнерские 15 программистов должны делать-то с точки зрения эко-системы MS?

Для Silver достаточно 5 программистов но опять таки чем их кормить этих программистов?
Этакая команда внештатных сотрудников MS для файлинга ошибок в MS и которых надо кормить из кармана партнера? Или что?

Предположим $21 за лицензию идет партнеру за user в месяц (10% от $210 per month).
$21 тысяча мне нужно в месяц минимум зарплаты только для этих 5 программистов.
Что означает минимум 1000 лицензий в месяц. То есть порядка 10 - 20 END-USERS.

Что приводит меня к мысли что эти программисты не столько программисты сколько 1 линия поддержки Microsoft так с таким количеством END-USERS уже нужен support-desk. Или он осуществляется Microsoft?

GOLD вообще страшно считать. 3000 лицензий в месяц как минимум, но им и легче достаточно 2-3 реально крупных END-USERS которые к Sliver не пойдут.

Может где калькулятор есть? Для подсчета стоимости места в эко-системе?
А то может лучше этого места себе Бентли купить? А то мой калькулятор меня в минус уводит

[Stitch_MS]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

15 individuals must pass all of the following technical exams:
MB6-894: Development, Extensions and Deployment for Dynamics 365 Finance and Operations, Enterprise edition (Available in November 2017)

Кстати про этот экзамен. В этот раз туда впихнули еще и ритейл ("...Develop and extend retail components (15-20%)..."), т.е. чтобы сдать экзамен, очень желательно уметь писать доработки и для ритейла, чего мне никогда не доводилось делать.

Я глянул было официальный онлайн курс от Майкрософта, "81216AE: Development in Microsoft Dynamics 365 for Retail", но его читает какая-то бьюти-блогерша (ну, такое впечатление), которая вообще не понимает, о чем говорит, запинается постоянно, слайды какие-то из разряда "и так сойдет", и слушать это выше моих сил. То, что нашел на Ютубе, изобилует маркетинг-булшитом, что тоже не способствует.

Существуют ли какие-нибудь вменяемые материалы по разработке в ритейле?

[ax_mct]

Эко-система таки существует в мире AX7. Уже как год без партнера не купить Azure.

Starting in February, new Azure customers will be sent to Microsoft's Cloud Solution Provider program in lieu of the MPSA-based pay-as-you-go license

https://www.infoworld.com/article/31...ud-option.html

А что касается выживания партнеров то есть прямая и непрямая модель
https://partner.microsoft.com/en-gb/...ider/resources

Прямая требует инвестиций в MS от $$ 50 тысяч до миллиона но увеличивает прибыль партнера.

В случае работы с AX7 для партнера обязательна покупка канала общения с MS за $1250 в месяц.

В то же время по примерам инвестиций такое впечатление что для выживания 80%-90% дохода партнера должна составлять некие добавленные услуги так как выплаты от MS покроют (скажем) не более чем 10%-20% расходов.

Из этой некой добавленной стоимости и может быть зарплата 5-15 программистам.
Выплат от MS просто не хватит.

А вот откуда может браться эта часть пирога при запрете на изменения бизнес-процессов - не понятно.
P.S. Некий пакет поддержки и возможно хостинга - но для END-USERS цена становится совсем не той какая рекламируется MS.

Как вариант может быть ISV решение ради которого и взята AX7.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Stitch_MS

Существуют ли какие-нибудь вменяемые материалы по разработке в ритейле?

Как вариант.
https://docs.microsoft.com/en-us/dyn...tail-home-page

Но если Дания и MS то неужели нет тренингов в PDF?

[ax_mct]

Partner Choice for Success
What IT Solution Providers Need to Know about the Value of Microsoft’s
CSP Licensing Program and the Choice of Relationship Models
An IDC eBook, Sponsored by Microsoft

Цитата:

Investment Snapshot #1
• To put all this in perspective, consider a partner acting as an MSP that engaged as a direct
provider in the CSP Program. The partner had annual costs of $200K for two full time support
staff, and to maintain its technical support infrastructure
• It took the partner a year to reach profitability based on Microsoft recurring revenue of $200K
a month. “We were not starting from scratch. We had managed services infrastructure and
people in place,” said this U.S. partner.
• Another factor for this partner was that they were also temporarily using a manual billing
system. They’ve since deployed a white label third-party platform for billing/provisioning,
which is an additional cost that amounts to a percentage of the partner’s revenue.
• However, that new system has also saved the partner in hours and money through greater
efficiency and billing accuracy.

Investment Snapshot #2
• Even a partner that already had an automated billing system and 24/7 first and second level
support, invests close to $400K annually to support IP development on its platform.
• Although custom development doesn’t generate revenue for this partner, it contributes
to customer satisfaction through productivity gains and automated services delivery.
“Developing our own IP is important for making the solutions work for the customer through
dashboards, automation, and provisioning,” said this European partner, adding that its five
developers will eventually switch to creating value on top of the Microsoft CSP stack that can
generate revenue.

Investment Snapshot #3
• Still another partner initially invested $60K for backend integration with the Microsoft APIs, and
another $20K annually in support costs.
• Depending on customer size and requirements, initial Office365 deals for this partner amounted
to $4K-$6K in monthly license revenue and $45K for professional and managed services. For
Azure, the deals were generally larger – $3K-$10K in license revenue and $100K – $300K in
migration and managed services.

Investment Snapshot #4
• There are also added costs in cases where partners expand to more complex cloud services,
such as Azure. Staff training investments are a fact of life for partners, but transitioning to Azure
can increase that investment. One partner estimated that cost at $50K annually, which included
training costs plus staff time out of field.
• However, transitioning to Azure from its own infrastructure and another provider saved this
partner money by decreasing staff and administrative costs. This was validated by a Canadian
partner that steadily improved its EBITDA by cutting its own infrastructure costs and making
investments in the CSP Program. That same partner invested another $50K annually for its billing/
provisioning system, which leveraged already existing software.

Investment Snapshot #5
• Not all partners that choose the direct model are benefiting fully from that choice. One partner
that had invested $60K was still using a manual billing system because of issues with managing
the back-end integration with the Microsoft APIs. “We’re still struggling with it. We work with the
Microsoft APIs, but that doesn’t mean it automatically connects to your finance system,” said the
European partner.
• Even though this partner was profitable after a year it may look at third-party platform options for
billing and provisioning. In that case the partner would be paying a third-party a percentage of its
cloud revenue, which would change its financial picture. “I would advise smaller partners to go for
a distributor that’s offering the billing tools and everything else,” they said.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Из этой некой добавленной стоимости и может быть зарплата 5-15 программистам...
А вот откуда может браться эта часть пирога при запрете на изменения бизнес-процессов - не понятно.

1) Так было у партнеров всегда: из стоимости внедрения старались покрывать операционные расходы, а из лицензий - прибыль и дивиденды собственникам. Здесь отчисления MS - ничто иное как размазанная по времени лицензия. Необходимость оказывать услуги, чтобы прокормить штат, никто не отменял.

2) Чем меньше требуется программистов - тем лучше, а необходимость в консультантах не убывает. Если вы не видите места в эко-системе для себя лично как программиста, то это ваши проблемы: меняйте эко-систему или смещайте фокус работы.

3) Наконец, "запрет на изменения бизнес-процессов" - это ваша, ложная посылка. Есть запрет на определенную технологию изменения оных. Если бы ваша интерпретация была правдой, то весь MDCC в Хайдарабаде пришлось бы закрывать, но что-то недостатка работы у программистов не наблюдается, скорее наоборот.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Да есть такая штука как FastTrack которая по сути есть программистский ресурс на стороне MS.
https://fasttrack.microsoft.com/dynamics

FastTrack - это не программистский ресурс на стороне MS, а возможность раз в неделю поговорить в лучшем случае с опытным presales консультантом, а в худшем - с пустобрехом TSP. Объективный выхлоп на внедрении будет стремиться к нулю и в том и в другом случае, поскольку результат не превзойдет запрос через Google к docs.microsoft.com.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от EVGL

1) Так было у партнеров всегда: из стоимости внедрения старались покрывать операционные расходы, а из лицензий - прибыль и дивиденды собственникам. Здесь отчисления MS - ничто иное как размазанная по времени лицензия. Необходимость оказывать услуги, чтобы прокормить штат, никто не отменял.

2) Чем меньше требуется программистов - тем лучше, а необходимость в консультантах не убывает. Если вы не видите места в эко-системе для себя лично как программиста, то это ваши проблемы: меняйте эко-систему или смещайте фокус работы.

3) Наконец, "запрет на изменения бизнес-процессов" - это ваша, ложная посылка. Есть запрет на определенную технологию изменения оных. Если бы ваша интерпретация была правдой, то весь MDCC в Хайдарабаде пришлось бы закрывать, но что-то недостатка работы у программистов не наблюдается, скорее наоборот.

Годный вброс, спасибо.

Парадигма "the ‘open-close’ paradigm .. Open for extensions, closed for modifications"
на уровне продукта - это не технологический запрет на способ изменения, а логическое табу на изменение бизнес-процессов которые односторонее меняются бинарными обновлениями вендора.

Нельзя модифицировать (процессы принадлежащие вендору) с помощью расширений. Можно расширять эти процессы своими процессами.

Я не знаю что делает MDCC в Хайдарабаде но подозреваю что носить воду в решете за деньги клиента там могут со всей охотой. Сначала в одну сторону, а потом в обратную.