Удаленная разработка в MS Dynamics AX

[fed]

Ты знаешь, мне все это напоминает ситуацию, когда какая-то девушка решила не выходить замуж, а заниматься, гм, фрилансом. И потом жалуется на каком-то девичьем форуме на то что
все клиенты извращенцы, крыша деньги отнимает, сутенер бьет и тд и тп. (Как будто до этого было непонятно что мужчины с нормальными склонностями к фрилансершам не ходят, что крыша отнимает деньги, а джентльмены не работают сутенерами).

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от fed

Ты знаешь, мне все это напоминает ситуацию, когда какая-то девушка решила не выходить замуж, а заниматься, гм, фрилансом. И потом жалуется на каком-то девичьем форуме на то что
все клиенты извращенцы, крыша деньги отнимает, сутенер бьет и тд и тп. (Как будто до этого было непонятно что мужчины с нормальными склонностями к фрилансершам не ходят, что крыша отнимает деньги, а джентльмены не работают сутенерами).

Ну вы ж понимаете, что ваше мнение может не совпадать с мнением других. Если вам теплее и надежнее у кулера и печенек и, что за вас принимают все ключевые решения - тогда что ж - ваш личный выбор.

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от fed

Ты знаешь, мне все это напоминает ситуацию, когда какая-то девушка решила не выходить замуж, а заниматься, гм, фрилансом.

Выйти замуж - это создать свою Компанию. А так, извините, работа в офисе это та же девушка-фрилансер, только в теплом борделе и под прикрытием сутенера.

[DaxDevRemote]

Тема в Курилке создана. Кому неинтересно - просто не читайте.

DSPIC, тут не об одной компании речь идёт.

[DSPIC]

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

Тема в Курилке создана. Кому неинтересно - просто не читайте.

Та я не против, не подумайте - просто хотел намекнуть, что рейтинг падает и тема теряет читателей. Нужно бы огоньку добавить.

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

тут не об одной компании речь идёт.

О! Вот отличный повод продолжить! Хто там еще?

[Fillin]

22 закладки написали. Это не интересная тема?

[twilight]

10 привычек успешных фрилансеров
http://madam-shazly.livejournal.com/229772.html

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от twilight

10 привычек успешных фрилансеров
http://madam-shazly.livejournal.com/229772.html

Еще подобное
Путь фрилансера. Часть 1. Советы новичкам
https://habrahabr.ru/post/232135/

[Fillin]

Ой ax_mct подался в психоаналитики.

[Fillin]

В нашей сфере много рисков. У фриланса и бизнеса особенно. Часто работаешь "глаза боятся, а руки делают". Неудачи учат. Их надо минимизировать. Ну либо идти в офис. С кулером и печеньками. Там нет неудач. Стабильность.

[Fillin]

По бизнес этике кто сверху тот и договор предлагает. Вы просто на нечестных попали

[AP-1055D]

ax_mct, так вы-таки стали долларовым миллионером благодаря AX?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от ALES

Предполагая , что зазывая на работу НИ обещал для ТС "работу за деньги" или "деньги за работу", сформулируем либо "работа сделана, а деньги не платит" либо "обман\мошенничество на этапе договоренностей".

Работа не сделана как ожидалось и в связи с низким качеством выполненной работы НИ терпит ущерб и теряет прибыль. То есть наоборот это ТС должен НИ.

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

ax_mct, так вы-таки стали долларовым миллионером благодаря AX?

Общий оборот по контрактам AX моих компаний превышает этот самый миллион.
Не за год, к сожалению. Насчет стать миллионером еще не думал, но мысль дельная.
Осталось только набрать с десяток удаленных программистов и сделать так что они еще мне должны будут. Вот с проданных квартир этих программистов и заработаю.

[ALES]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Работа не сделана как ожидалось и в связи с низким качеством выполненной работы НИ терпит ущерб и теряет прибыль. То есть наоборот это ТС должен НИ.

Конкретных ожиданий (в детальной постановке задачи) и качества (тест скриптов) в переписке что-то не видно, так что в этом контексте НИ сам себе злобный чебурашка.
В любом раскладе качество и ожидания результата от "фрилансера" это не вопрос на 4 месяца, когда НИ (предполагаю скорее всего) сам для себя зарплату с заказчика (или работодателя) выставляет\получает, а "работника" тупо "динамит" с оплатой.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от ALES

Конкретных ожиданий (в детальной постановке задачи) и качества (тест скриптов) в переписке что-то не видно, так что в этом контексте НИ сам себе злобный чебурашка.
В любом раскладе качество и ожидания результата от "фрилансера" это не вопрос на 4 месяца, когда НИ (предполагаю скорее всего) сам для себя зарплату с заказчика (или работодателя) выставляет\получает, а "работника" тупо "динамит" с оплатой.

Очевидно что для вас эти модели взаимотношений они в терминах "зарплата" и
"работник". Но нет здесь трудовых отношений, нет ни работодателя ни работника c трудовой книжкой. Есть подрядчики/предприниматели и договорные взаимотношения между ними.

Может быть и оформление то или иное, но если его нет то это подряд.

Очень сомневаюсь что НИ получил и "зажал" деньги за данную работу.

И да, это все ненормально. Встретились два неопытных на данном поприще человека. Нормальный давно бы закрыл вопрос а не занимался такой невнятной резиной. Не заплатил, а именно что поставил точку. То есть абсолютно не бизнесмены с обеих сторон.

[DaxDevRemote]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

И да, это все ненормально. Встретились два неопытных на данном поприще человека. Нормальный давно бы закрыл вопрос а не занимался такой невнятной резиной. Не заплатил, а именно что поставил точку. То есть абсолютно не бизнесмены с обеих сторон.

По ситуации с НИ у меня пара вопросов ко всем, кто в теме:

1. На каком этапе и что нужно было сделать? Когда бы вы отказались от сотрудничества? Какие бы условия ввели? Какие бы вопросы уточнили перед началом работы?

Кратко по ситуации:
1) Вам предлагает работу подобная компания без заключения официального договора
2) У вас есть такие устные договоренности: вы работаете программистом по ТЗ с предварительной оценкой и согласованием; есть консультанты, которые принимают работы; «оплата осуществляется не позднее 20-го числа следующего месяца»
3) Вы выполнили несколько задач, вам за них заплатили и дают задачу побольше на 70 часов. ТЗ мутное.

2. Вторая часть вопросов относится к периоду начиная с июня (когда уже работа была выполнена, было несколько итераций по доработкам, когда перестали поступать замечания): Что бы мне следовало сделать? Чтобы вы сделали, если бы оказались в такой ситуации? Что я сделал не так или мне не следовало бы делать?

А то так просто диагнозы ставят)
Хочется понять Вы (это ко всем) считаете, что никогда бы не попали бы в такую ситуацию (на момент июня с НИ) или допускаете, что могли бы в такую ситуацию попасть, но точно бы разобрались бы с ней как-то по-своему профессионально? Как?

[fed]

В общем - на мой взгляд - в ситуации российского фриланса - все риски твои. Наличие/отсутствие договора мало на что влияет, просто потому что суды (к слову сказать - не только российские) неохотно берут в рассмотрение иски с малой суммой. Еще более неохотно, суды (и не только российские) берутся за рассмотрение ситуации типа "не соответствие качества IT-работ". Просто если такую ситуацию рассматривать в каком-то арбитраже (не важно - формальном или неформальном), то выяснится что и ТЗ написано некачественно, и код этому некачественному ТЗ не особенно соответствует. Но проблема в том, что написание качественного подобного ТЗ (с рассмотрением всех нюансов, написанием тест-скриптов и тп) было бы столь дорогим, что внедрение вышло бы за рамки всех разумных бюджетов.
Поэтому по пунктам:
1. Попробовал бы собрать по знакомым отзывы о заказчике. Больше тут ничего сделать нельзя.
2. Просто плюнул бы и списал 70 часов работы в убытки, сразу же после того как заказчик забыл ответить на второе или третье письмо.

Просто бизнес этот так устроен, что 90% рисков проекта могут быть легко перенесено на разработчика. Чем, в случае с фрилансерами, любые участники проекта охотно пользуются. Поэтому либо надо идти в штат (и тогда у тебя есть шансы судебного решения если тебе зарплату неплатят), либо долго и мрачно нарабатывать авторитет (тоже скорее всего в штате где-то), чтобы после ухода во фриланс заказчикам было боязно портить с тобой отношения (зная что связи у тебя достаточно обширные чтобы им напакостить).
Нету тут никакой серебрянной пули, так что надо либо иди на ставку, либо терпеть и быть готовым к регулярным кидкам.

[DaxDevRemote]

Цитата:

Сообщение от fed

чтобы после ухода во фриланс заказчикам было боязно портить с тобой отношения (зная что связи у тебя достаточно обширные чтобы им напакостить)

А как "напакостить"?

[fed]

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

А как "напакостить"?

Просто по моим личным неформальным каналам слить по знакомым информацию что "Заказчик XXX не оплатил мне столько то часов работы без видимых причин и объяснения ситуации". Хотя тоже интересный вопрос - скорее всего я такие вещи начал бы делать только начиная с 46-60 часов работы. Все что меньше - проще плюнуть и забыть. В конце концов - если я работаю как фрилансер, я должен понимать что это тоже один из моих рисков.Если о каждой ситуации когда меня кинули я начну всем трезвонить, у людей может создасться впечатление что я неудачник.
P.S. Кстати в случае с конечными заказчиками (а не партнерами) этот подход тоже не работает - просто потому что конечным заказчикам наплевать на их репутацию в консалтинговой туссовке.

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от fed

Нету тут никакой серебрянной пули.

Считаю, что серебряная пуля есть. Надо сначала найти богатого заказчика, затем втереться к нему в доверие, а затем запутывать и запугивать. Тут деньги и потекут. Отольются кошке мышкины слезки!