Требуется специалист по внедрению Axapta в крупный холдинг .

[Lyubov]

В данный момент в одной из крупных российских компаний открыта вакансия Консультант по внедрению Navision Axapta. Этот холдинг создан в 1989 г. и является центром по предоставлению информационно-технологических услуг, крупным системным интегратором. В его задачи входит содействие предприятиям и компаниям в развитии их бизнеса на основе применения современных информационных технологий.
Пожалуйста, присылайте резюме на русском языке.

С уважением
Дорина Любовь RedMan Group
+ 7 (095) 775-61-71/72/73/74
DorinaL@RedMan.ru
www.RedMan.ru

[Falcon]

А условия то где?????
Зарплата? Премия? Бонусы? Медицинская страховка? Отпуск? Оплата мобильной связи и авто? Оплата дополнительного обучения? Представительские?

[komar]

Не будет никакой премии!!!!

[Falcon]

Как - не будет премии ??? Совсем никакой ??????????????????????????????!!!!!!!!
А на фига ж тогда работать ???????????????????

Не, в таком случае я к вам ни за что не пойду, даже не уговаривайте. Ищите дурачков где-нить в другом месте.

[Zabr]

Falcon'у: привет, не выёживайся впустую, от тебя до этого работодателя столько км...

[Lyubov]

Работодатели бывают разные....
Синие, белые, красные...
:

[Falcon]

Zabr, и тебе привет !

Ну почему же "впустую" Человек же пишет -

Цитата:

В данный момент в одной из крупных российских компаний открыта вакансия Консультант по внедрению Navision Axapta.

Это ж как раз про меня! Я - "консультант". К тому же, человек предложил свое сообщение для всех посетителей этого форума, а я - один из них... Значит, вероятно, человек и от меня хочет получить ответ ?

В конце концов, вдруг там что-то действительно ТАКОЕ-РАСТАКОЕ, из-за чего можно и "много километров" отмахать. Я ж не знаю

--------

Ну а если серьезно - надоело читать такие скуууууууушные объявы. Вы б, господа-рекрутёры и рекрутёрши, хоть как то поинтересней рекламировали свои должности что ли... Повеселее... А то складывается впечателние, что вы изо всех сил хотите, чтобы к вам НИКТО не пришел.

[Lyas]

Точно !!!!
Например гарантировать консультанту соцпакет, включающий не медицинскую страховку и бесплатные обеды, а много тЕлок и пива !!!!
А вообще, помоему какой то нездоровый ажиотаж вокруг специалистов по Аксапте.
Такое ощущение, что за ними охотятся как за кинозвездами, а поиметь у себя в штате консультанта по Аксапте - мечта любого директора предприятия.

[Falcon]

Цитата:

Такое ощущение, что за ними охотятся как за кинозвездами, а поиметь у себя в штате консультанта по Аксапте - мечта любого директора предприятия.

Так это ж здорово, Lyas! И надо обязательно этим пользоваться! Надо раскручивать директоров на полную катушку! Вряд ли ажиотаж будет долго - вспомни, сколько продолжалась мода на "веб-дизайнеров". Так не будем же дураками! Выдоим их на 200% Бабки у них есть, и они БУДУТ их платить - главное не отступать и требовать, требовать, требовать !

[Lyas]

К сожалению для меня, я на это смотрю с другой стороны.... (

[Lyubov]

1) Народ! Ну, кто ж так вот сразу вам и льготы и бонусы и страховки предлагать станет?!
Ну, открыты вакансии, ну, ищут, ну хотят профессионалов....
Но прежде чем пальцы загибать, необходимо показать, чем ты ценен, поэтому и нужно пресловутое резюме. Вот когда работодатель его почитает, когда у него от восторга глаза на лоб вылезут... вот тогда и будут вам и бонусы и зарплата, какую захотите))
2) Объявления вешаю не "скуууууучные", а деловые)))

[Falcon]

Так я не понял, у вас там что, конкурс сочинений, пардон, резюме? Или вам специалист нужен?
Резюме красивое написать - невелика наука. А что дальше то?
Потом, они у вас "ну ищут" - или им действительно ПОЗАРЕЗ нужны люди?
На самом деле, больше зарплаты интересно: ЧЕМ предполагается заниматься. Знает ли сам работодатель, чем будет озадачивать? Или так, людей наберем а там посмотрим?

Как мне кажется, <b> специалистов </b> так как вы - не ищут. Я точно не знаю - как, я IT-профессионал, а не HR. Но мне лично ваши методы кажутся ... мягко говоря, примитивными.

[mazzy]

Не ссорься, Falcon. Работают как умеют.
Может научатся и нескучно писать, если рынок потребует...

Или ты просто развлекаешься?

[Lyubov]

1)Компания внедряет ERP. Делает это вполне успешно. Обычно информацию о потенциальных клиентах не распространяют, поэтому развёрнутый рассказ о предстоящих долгострочных проектах не получится
Такием монстрам не нужны люди "позарез", они сами имеют достаточно громкое имя, чтобы выбирать. Так что информации не дают.
Обычно есть 2 заинтересованных стороны: работодатель(покупатель) и работник (продавец), поэтому отношения складываются в зависимости от положения на рынке. Сейчас сложилась такая обстановка, что обе стороны могут спокойно выяснить все плюсы и минусы и вместе принять решение, работать им вместе или нет.
Поэтому само сообщение о вакансии может носить информационный, а не эмоциональный характер)
2) вы образованный и опытный IT (который не HR) специалист?)
подскажите лУчший вариант поиска?

[Falcon]

Lyubov, я уже подсказывал этот вариант, причем неоднократно. Опубликуйте цены, пжалста! Тут вот в другой ветке товарищ bcc страстно желал получить цены на Аксапту. Так вот, я тоже - страстно - хочу узнать, за скока меня могут купить. Почему я хочу знать цену от вас, а не называю ее сам - по-моему очевидно. Вы можете предложить больше, чем я рискну попросить. К тому же, мне не надо будет ничего "выпрашивать" - вы сами все предложите. Логично? Заметьте, я не скрываю - я хочу как можно больше. Это не жадность, а обыкновенный трезвый расчет. Если у вашего заказчика "не горит" и он может "спокойно обсуждать" - его право. Я лично с такими предпочитаю не иметь дело, потому что они не знают сами, чего хотят. Сегодня они раздумывают, а не набрать ли им пяток людей на ERP-системы - завтра они решат, что это направление им совершенно невыгодно, и укажут набранным на дверь. Мы это уже, увы, проходили.
Мое дело - внедрять системы и получать за это гонорар. Дело вашего клиента - платить мне деньги. Мой риск и моя зона ответственности - успешное-неуспешное завершение проекта в технической части. Риск и зона ответственности вашего клиента - стратегическое планирование, выбор правильного направления утрясание финансовых вопросов и т.д. и пр. Если я хорошо внедрил - я должен получить свое, даже если весь мир рухнет (обратно, если я внедрил плохо - я не получу ничего, даже если компания в целом сработает с большой прибылью). Если ваш клиент с самого начала не разделяет эту точку зрения - флаг ему в руки, пусть ищет тех, кто думает также как и он сам.

[Trump]

Был у меня когда то период общения с рекрутерами...мои впечатления:
1. Многие искренне уверены что цель любого соискателя получить ЛЮБУЮ работу....
Результат, беседуешь с людьми которые сами не знают что хотят и какой experience и навыки им нужны.Через какое то время перестал даже пытаться общаться по объявлениям без описания будущих обязанностей.
2.Многие искренне уверены что любой работник ищет работу в их компании за любую зар.плату.
Результат следующий сценарий, ну вот все хорошо но мы ищем кандидата на зарплату от x/2 до X рублей....Ребята я сейчас получаю X*2 на хрен вы мне сдались?
После какого то количества потерь времени просто перестал ездить на такие собеседования.
3. Уверенность работодателя или рекрутера что работа в их компании предел мечтаний для любого соискателя...
Следствие..живу в одном краю Москвы, предлагаю работу в другом и в подмосковье..причем открывают над этим завесу тумана на n-ном туре собеседований...Мне чего делать больше нечего как 3 часа на работу ездить?
4. Исренняя уверенность некоторых рекрутеров и работодателей, что рынок труда это монопсония.
Результат, публикация объявлений без всяких пояснений...

Рекомендации некоторым работодателям и рекрутерам:
Вы никогда не задумывались, что с таким подходом вы можете найти кандидата либо по случайности,( ну нечего делать человеку и он посылает все время всем свое резюме и ездит на собеседования), либо какого нибудь лузера.

Пример: Я не отношу себя к высоким профессионалам в области аксапты(просто средненький Project manager с навыками разработки), но за какое то время работы на IT рынке сложилась куча связей,знакомств и т.д. Поменять работу я могу за три дня!!! Это время необходимое на обзвон знакомых со словами ищу работу и выбор лучших предложений.(причем не только в области внедрения аксапты, но в целом в IT) И я уверен 90 процентов из тех кто чего то умеет находятся в таких же условиях. Соответственно им интересна не работа как самоценность а условия РАБОТЫ! И собственно более подробная информация о работодателе.( Ну неинтересно мне работать в какой нибуль левой компании где одни тормоза, я хочу иметь возможность учиться у людей которые меня окружают) А тем более когда итак есть работа, и еще парочку запасных вариантов на всякий случай ( ну еще по мелочям периодически от знакомых предложения поступают) нет абсолютно никакого интересса терять время на выяснение предварительных условий.НЕУЖЕЛИ ВЫ ОБ ЭТОМ НЕ ЗАДУМЫВАЛИСЬ ?

[Lyubov]

Falkon, рекрутеры чаще всего и сами обладают неполной информацией, однако, это работа. Тем более работодатель тоже хитрит и зарплату никогда первый не устанавливает... Это бизнес...это игра в кошки-мышки...в которой никто не хочет, чтобы его съели) На мой (личный) взгляд, ты абсолютно прав, что хочешь узнать условия. Я тоже считаю, что это беспроигрышный способ привлечь нужных сотрудников, однако.....
А ещё рекрутеры привыкли, что даже на подробные объявления с указанием всяческих условий, льгот (и требований) приходят абсолютно разные люди...поэтому и принято негласно сначала смотреть резюме, а потом уже общаться более предметно...
Сама тоже часто сталкивалась с таким отношениям к соискателям, о котором говорил Trump. Отвратительно! Но этим и отличаются кадровые агенства от консалтинговых компаний, которые и клиентов подбирают повнимательней, и вакансии берут не все, а только интересные, и к людям относятся соответственно...
Только вот уговаривать по-моему никто никого не должен... Да-да, нет-нет... здесь все заинтересованы. А пальцы загибать все умеют)
Раз уж пошла такая откровенность... скажу, что в форуме первый раз) И не знаю здешней публики и правил. А когда хочется пообщаться, залезаю в Аську (99975130). ВотЪ.
А вообще, все разые...и рекрутеры, и соискатели) Так что не обижайте нашего брата! Мы между прочим вкалываем ещё как! Думаете легко подобрать человеку такую работу, чтоб и нравилось, и близко, и условия, да ещё чтобы работодатель остался доволен?))))
P.S. Falkon, не будь таким агрессивным))
скоро весна

[Lyas]

Судя по времени предыдущего посстинга, не одни только ИТшники ночуют на работе !!!!
Есть оказывается правильные рекрутеры !!!

[Falcon]

Lyubov, я вовсе даже не агрессивный, а напротив, белый и пушистый

Я просто хочу знать - на чьей вы стороне.
Скажу иначе - если на свете такой рекрутер, который будет на 100% на МОЕЙ стороне? Который будет ДЛЯ МЕНЯ подбирать работодателя, а не наоборот?
Вот с таким я готов общаться, предоставлоять какие угодно резюме, собеседоваться до одури и даже платить ему деньги, какие скажет (в пределах разумного, конечно ). Но только чтоб 100% лояльность, чтоб работал ТОЛЬКО в моих интересах, а не против меня!

Я понимаю прекрасно, что вы там работаете. Я и не имею к вам претензии по поводу того, насколько вам трудно достается ваш хлеб Весь вопрос в том, что мне НЕИНТЕРЕСНО общаться с теми, кто рассматривает меня как "объект", а не как клиента.

Поэтому - как и Trump, работу я предпочитаю искать самостоятельно. Так получается надежнее.

Кстати, уж извините за злорадство - похоже, не больно-то люди откликаются на Ваше объявление, раз вы нам все еще отвечаете. Была бы толпа желающих - вы б наверное проводили время с ними, а не здесь на форуме. Или я не прав?

[Lyubov]

Нет, Falcon, не прав)) Просто задел меня за живое, поэтому между собеседований залезаю в форум и борюсь за правду вотЪ!
А через этот форум только что от меня поехал человечек в тот самый холдинг. Надеюсь, ему там понравится... А вообще пришло несколько ооочень красивых резюме..... только, к сожалению, многие не москвичи.... поэтому даже не представляю, что с ними делать?...
Насчёт того, кто на чьей сторне... В мою задачу входит ПОНЯТЬ чего хочет соискатель, чего хочет работодатель и свести их вместе.... чтобы все были довольны, понимаешь?... мне не нужно никого обманывать, никому хамить, никого уговаривать)
И торговаться надо тоже не со мной
Я ведь ещё не волшебница... я только учусь Работаю рекрутером чуть больше недели, до этого много училась экономике и психологии... и, знаешь, у меня уже отличные результаты!