AX против Галактики

[Jurash]

Объясню вопрос.
Надо в сжатые сроки найти реальные аргументы чем Аксапта лучше Галактика ERP. Все предыдущие темы данный вопрос не раскрыли.
Тупо надо убедить весьма упорного поклонника галактики (откаты не берет) в преимуществах Аксапты.
С Галактикой не сталкивался, толком ее изучить нет ни времени ни особого желания)))

[СибирскийКлещ]

Цитата:

Сообщение от Jurash

С Галактикой не сталкивался, толком ее изучить нет ни времени ни особого желания)))

Готовтесь капитально в лужу сесть с таким подходом к делу. Реально и прочно. Ибо несеръезно это ...

Более предметно можете раскрыть тему ?
Какие модули внедрены и используются в Галактике?

[Jurash]

Да дело в том, что с Галактикой и соревнуемся.
Никакого внедрения нет, кроме бух учета от 1С. Компания хочет нормальный ERP. И кто то им сказал, что Галактика это зашибительская вешщь.

А по поводу ..сядете в лужу....
Вы мне предлагаете за 3 дня изучить галактику???

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Jurash

Вы мне предлагаете за 3 дня изучить галактику???

Нет, вам предлагают, чтобы у вас появилось желание изучить галактику. Тогда у вас и аргументы появятся. Чем больше будет желания, тем более реальные будут аргументы.

Например, у Галактики есть свои плюсы: она относительно неплохо держится в бюджетке (относительно Аксапты - у стандартной Аксапты работы с бюджетными организациями вообще нет).
Родина Галактики - Белоруссия.
Далее обратите внимание, что Галактика - это не единая система, как Аксапта, а несколько разных "конфигураций" (тьфу, черт, 1Совская терминология лезет).
Кроме того, Галактика относительно недавно пережила смену платформы - теперь последние версии на .net. Но не все подсистемы имеют "последние версии".
Поэтому четко определитесь что именно вы называете Галактикой.

Далее порыть в сторону раскрытия термина "Нормальный ERP"

Ну и так далее...

их сайт здесь http://galaktika.ru/
достаточно живой форум http://www.tyumbit.ru/gal_forum/index.php

Интересный ФАК: http://support.galaktika.ru/galaxy.a...uments=faqlist
и другие ссылки http://www.tyumbit.ru/gal_forum/viewtopic.php?t=2938

[TasmanianDevil]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Родина Галактики - Белоруссия.

Бизнес-логики - да, ядра - нет ...

Цитата:

Сообщение от mazzy

Далее обратите внимание, что Галактика - это не единая система, как Аксапта, а несколько разных "конфигураций" (тьфу, черт, 1Совская терминология лезет).

Что значит не единая система ?
Да, до версии 8.х(2005 год) были всего два основных направления функционала - версия 5.хх базовая и 7.хх производствоориентированная, различия между ними кроме производства, его увязки со логистикой и планированием потребностей по материаалам и ремонтам, минимальны. С 8-ки все объединено в одну. Ни о каких конфигурациях там речи особой нет(за исключением особых модулей для Средней Азии и прочей экзотики в виде заказных модулей для узкого круга ограниченных лиц из клиентуры). Это единая система как раз, в отличии от сами знаете какой
В ней таких проблем как здесь не встречается, ибо если что-то сделано партнером, и сделано хорошо, и сертифицировано корпорацией - оно включается в стандартную поставку и поддерживается

Цитата:

Сообщение от mazzy

Кроме того, Галактика относительно недавно пережила смену платформы - теперь последние версии на .net.

Кто на .Net ? Какая версия ?
8-ки, если память не изменяет - это все нормальные продукты без этого .Net-жира
Вот Галактика BI и Ranet - на .Net, но это отдельные продукты несколько другого сектора, а не учета и планирования .

Цитата:

Сообщение от mazzy

Но не все подсистемы имеют "последние версии".

Это как ? Не совсем ясно, что Вы имели ввиду. Раскройте мысль по-подробнее ...

Цитата:

Сообщение от mazzy

Поэтому четко определитесь что именно вы называете Галактикой.

Ну и тогда надо определиться, что же называют Аксаптой в данном случае - стандартный несъедобный полуфабрикат или уже готовое блюдо в виде решения от какого-то партнера
Если серъезно, то судя по тому, что на предприятии 1С внедрено, сей джентльмен имеет ввиду Галактику ERP версии 8.ххх

[mazzy]

TasmanianDevil, спасибо

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

Бизнес-логики - да, ядра - нет ...

вот как? А ядро где делают?

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

Что значит не единая система ?
Да, до версии 8.х(2005 год) были всего два основных направления функционала - версия 5.хх базовая и 7.хх производствоориентированная, различия между ними кроме производства, его увязки со логистикой и планированием потребностей по материаалам и ремонтам, минимальны. С 8-ки все объединено в одну. Ни о каких конфигурациях там речи особой нет(за исключением особых модулей для Средней Азии и прочей экзотики в виде заказных модулей для узкого круга ограниченных лиц из клиентуры). Это единая система как раз, в отличии от сами знаете какой
В ней таких проблем как здесь не встречается, ибо если что-то сделано партнером, и сделано хорошо, и сертифицировано корпорацией - оно включается в стандартную поставку и поддерживается

1. Спасибо
2. я по крайней мере о Галактике ERP, Галактике BI, ZOOM и возможно Галактика Консолидация. Но возможно у меня ошибочные сведения. С удовольствием послушал бы человека, который знает.
См. http://galaktika.ru/solutions/

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

Кто на .Net ? Какая версия ?
8-ки, если память не изменяет - это все нормальные продукты без этого .Net-жира
Вот Галактика BI и Ranet - на .Net, но это отдельные продукты несколько другого сектора, а не учета и планирования.

Я к этому и вел свою мысль. Возможно не совсем удачно
Смотрите, вот Галактика Business Suite http://galaktika.ru/solutions/business_suite/
там присутствует Галактика ERP. Далее по тексту "Возможности системы дополняются и расширяются с помощью решений «Галактики» на платформе Галактика Ranet, которые представляют собой готовые продукты и могут быть легко адаптированы под потребности конкретного заказчика".

Про Ranet http://galaktika.ru/solutions/business_suite/ranet/. На этой странице Галактика ERP отсутствует.

Но, насколько я понимаю, это тоже Галактика. И надо четко определится о что имеет в виду автор и его заказчик.

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

Это как ? Не совсем ясно, что Вы имели ввиду. Раскройте мысль по-подробнее ...

Ну... Я про Галактику ERP и платформу Ranet, на базе которой написаны некоторые продукты, которые тоже относятся к Галактике.

Кстати, а можно вопрос?
Всегда воспринимал Ranet как новую платформу для Галактики.
Но судя по ответам, возможно ошибался.
Что такое платформа Ranet? - Это новая платформа, на которой будет Галактика в будущем, или шаг в сторону?

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

Ну и тогда надо определиться, что же называют Аксаптой в данном случае - стандартный несъедобный полуфабрикат или уже готовое блюдо в виде решения от какого-то партнера

Всегда сам призывал и теперь тоже исходил из того, что сравнивается "стандартный несъедобный полуфабрикат" - то, что поставляется производителем-вендором.

Кстати, о партнерах.
Это еще один момент, который можно и нужно развить.
У Галактики достаточно интересный подход к партнерам, отличающийся от Майкрософтовского.

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

Если серъезно, то судя по тому, что на предприятии 1С внедрено, сей джентльмен имеет ввиду Галактику ERP версии 8.ххх

Скорее всего.
Но повторю свою рекомендацию: Jurash, "четко определитесь что именно вы называете Галактикой."

[TasmanianDevil]

Цитата:

Сообщение от mazzy

вот как? А ядро где делают?

В Москве. В Белоруссии прикладники сидят.

Приведенная у них на сайте схема , где отдельно управления автотранспортом, капитальным строительством и производством, вызвала недоумение - это же всегда были интегрированные в систему модули : автотранспорт мы самостоятельно изучали и пытались в 2002 году еще внедрять, капстроительство внедрили и пользовали с 2003 года и все в рамках единой системы (объекты строительства, направления и виды работ по ним использовались в аналитическом учете ГК, складском учете для учета по давальческой схеме). Странно, странно ... Хотя, если вспомнить, что Галактика шла изначально поделенная на функциональную и сервисную части(сама система и ее модульный комплекс Support) , то идея выделения таких вещей как BI, FM, Консолидация (это отдельная песня, еще раньше внутрихолдинговый учет пытались в свое время реализовать - получалось вроде только на Oracle, а MS SQL и PSQL шли лесом), как отдельных функциональных надстроек, пусть даже и на .Net, но работающих на том же наборе данных, не кажется такой странной.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Кстати, а можно вопрос?
Всегда воспринимал Ranet как новую платформу для Галактики.
Но судя по ответам, возможно ошибался.
Что такое платформа Ranet? - Это новая платформа, на которой будет Галактика в будущем, или шаг в сторону?

Да фактически так, оно к тому и идет, в дальнейшем на нее должны перейти, но просто объемы перевода бизнес-логики на эту платформу велики и не просто не успевают переделать. 5 лет назад на версии 5.82 исходники бизнес-логики на внутреннем языке весили около 500 Мб - сколько сейчас, даже не знаю . По информации, полученной более года назад от инсайдеров в Белоруссии, отдельная группа прикладников выделена и работает именно по направлению перехода. А пока - дают в качестве удобного конструктора.
Если интересно что-то более подробное, нежели обычная "вода" с главного сайта - тут есть онлайн-хелп по ней, без продукта, конечно, он так себе, но представление более полное получить можно

Цитата:

Сообщение от mazzy

Кстати, о партнерах.
Это еще один момент, который можно и нужно развить.
У Галактики достаточно интересный подход к партнерам, отличающийся от Майкрософтовского.

Я всегда был на стороне клиента и потому именно про отношения корпорации с партнерами ничего не скажу. Однако одну вещь не могу не отметить - тиражирование партнерских решений в составе стандартного функционала после их сертификации в корпорации, их развитие и поддержка - это трижды хорошо, причем для всех троих : и корпорации, и партнеру, и клиенту.

[Jurash]

Все верно господа. Я имею ввиду Галактику ERP.
На самом деле настолько редко попадаем на Галиктики на предприятиях или уже внедренные проекты, что и говорить ранее было не о чем. Вполне возможно продукт очень даже не плохой. Но я пардон, не альтруист и у меня стоит задача AX продать и что самое не маловажное - внедрить и получить работающую систему и улыбающихся клиентов

Поэтому, если есть какая нить инфа, по поводу кардинальных различий между системами - функционал или там еще чего, буду мега-благодарен.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от Jurash

Все верно господа. Я имею ввиду Галактику ERP.
На самом деле настолько редко попадаем на Галиктики на предприятиях или уже внедренные проекты, что и говорить ранее было не о чем. Вполне возможно продукт очень даже не плохой. Но я пардон, не альтруист и у меня стоит задача AX продать и что самое не маловажное - внедрить и получить работающую систему и улыбающихся клиентов

Поэтому, если есть какая нить инфа, по поводу кардинальных различий между системами - функционал или там еще чего, буду мега-благодарен.

Знаете, я бы всё-таки отталкивался от тех задач, которые ставит клиент
Если речь идёт о русском бухучёте с небольшими дополнениями - то АХ Галактике уступит. Всё-таки логика ТХО для русского человека понятнее профилей разноски Да и перепроведение для бухгалтера удобнее, чем сторно. + Галактика, как и 1С, обновляет отчётность в соответствии с законодательством
Если же ставится задача нормального управленческого учёта без всяких перепроведений и с потенциалом выхода на МСФО - тогда однозначно надо брать АХ. Именно в силу её жёсткости по отношению к вводимым данным.
Такое вот у меня ИМХО

[Nick]

Я знаю, что в своё время Галактика делала (скорей всего делает и сейчас) для внутреннего применения такие сравнительные обзоры, в том числе и с Аксаптой, и достаточно объективные

[Jurash]

Цитата:

Сообщение от Nick

Я знаю, что в своё время Галактика делала (скорей всего делает и сейчас) для внутреннего применения такие сравнительные обзоры, в том числе и с Аксаптой, и достаточно объективные

Увы, никого знакомого среди партнеров Галактики не имею.
У вас часом нет такого отчетика?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Jurash

Но я пардон, не альтруист и у меня стоит задача ...

Извиняем, конечно. Раз перед вами стоит задача - решайте ее.

Цитата:

Сообщение от Jurash

Поэтому, если есть какая нить инфа..., буду мега-благодарен.

В чем будет выражаться ваша благодарность?
Здесь, пардон, не альтруисты.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

Хотя, если вспомнить, что...

Спасибо огромное.
Надо подумать.

Цитата:

Сообщение от pitersky

Если речь идёт о русском бухучёте с небольшими дополнениями - то АХ Галактике уступит. ...
Если же ставится задача нормального управленческого учёта без всяких перепроведений и с потенциалом выхода на МСФО - тогда однозначно надо брать АХ. Именно в силу её жёсткости по отношению к вводимым данным.
Такое вот у меня ИМХО

Согласен.
Мало того, готов утверждать, что если речь идет о русском бухучете, то ни Аксапта, ни Галактика не может конкурировать с 1С по цене
Поэтому, если речь идет о русском бухучете, то надо брать не Галактику и не Аксапту.
Но ведь речь шла о "полноценной ERP", чтобы под этим термином ни подразумевалось...

[Jurash]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Извиняем, конечно. Раз перед вами стоит задача - решайте ее.


В чем будет выражаться ваша благодарность?
Здесь, пардон, не альтруисты.

Да Вы что?
А я думал общество красного креста.

Короче я понял, тему можно закрывать.

[UNRW]

внесу свои 5 копеек...

Давно работал у пратнера Галактики и потом эта же контора стала и партнером MBS.
Удалось поработать и программистом и консультантом на Галактике потом и на Аксапте.
Читал внутренние документы Галактики и MBS по сравнению с конкурентами там и там были сравнения друг с другом, что самое интересное "правды" там было процентов 50 от силы...

вот на мой взгляд преимущества одной системы от другой:

Галактика лучше базовой Аксапты:
1. Можно удалять проводки и перепроводить
2. Бухучет автоматизировать проще
3. Права доступа настроить попроще
4. Оперативно выходят обновления (патчи и фиксы), централизовано следят за изменениями законодательства
5. Есть некоторые хорошие модули которых нет в Аксапте: Бюджетирование, ТОРО, может быть еще чего нибудь новое появилось. Модули написаны сами по себе хорошо, страдают правда интеграцией с другими.

Галактика хуже Аксапты:
1. В галактике код закрыт. Простейший отчет делать мука.
2. "Не умеет работать" с СУБД. Отчет по ОС размером в 20 тыс строк будет делаться 40 минут (был такой печальный опыт)
3. Модифицировать базовый функционал практически невозможно, и если возможно то жутко "гиморно", т.к. конечным клиентам исходники не выдаются. Т.е. про масштабируемость бизнеса можно почти забыть т.к. Галактика не "успеет" и останется только один чистый бухучет и может быть пародие на производство
4. Если не заплатил "абонплату" то новые патчи (даже самые "тупые") не установить, что в Аксапте часто "лечится" за 5-10 минут
5. Делал анализ по внутренним праис-листам для производственной компании стоимость лицензий при количестве пользователей 40 примерно одинаковая, более 40 пользователей - Галактика становится дороже !!! Абонентская плата 36% в год от стоимости лицензий против Аксаптоаских 15%


Кроме того у меня есть личный опыт перевода (в роли РП и ведущего аналитика в одном лице) одной очень крупной произволдственной компании с Галактики на Аксапту. Опыт успешный т.к. делался собсвенными силами без внешних консультантов. Аксапта там работает успешно: весь Бухучет, Логистика (сбыт), Производство, Управленческий учет.


ВСЕ ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
опыт работы с Галактикой 2.5 года.
с Аксаптой 3.5 года

[mazzy]

Спасибо.

Цитата:

Сообщение от UNRW

Галактика лучше базовой Аксапты:
1. Можно удалять проводки и перепроводить

Только я не думаю, что это преимущество.
См. также обсуждение http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=451

[UNRW]

Ой вот только давате не будем разводить тут дискуссии что лучше исправлять, удалять или сторнировать...

просто у Аксапты более широкое понятие проводки она может писаться сразу в 2-3 таблицы проводок, а в Галактике проводка пишется только в "Главную книгу" "окрашенную" некоторыми фин аналитиками... отсюда и простота механизма. Но это конечно не мешает запретить в Галактике удаление проводок

[Nick]

Цитата:

Сообщение от Jurash

Увы, никого знакомого среди партнеров Галактики не имею.
У вас часом нет такого отчетика?

Нет. А вот у ваших конкурентов наверняка есть...

ЗЫ хотите продать Аксапту - изучайте 1С, Галактику, Парус, итд

[UNRW]

за пузырь "хэнеси ХО" могу достать внутреннюю документацию обзор Аксапты vs Галактика как со стороны Галактики так и со стороны МелкоМягкого

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от UNRW

внесу свои 5 копеек...
...
Галактика лучше базовой Аксапты:
...
3. Права доступа настроить попроще
...

Как-то не отложилась у меня в памяти простота настроек доступа в Галактике
Сама по себе настройка ИМХО примерно одинаковой сложности, но АХ более наглядна в визуальном плане
Хотя я не видел восьмую Галактику, мож та всё иначе...