В тренде конец больших корпораций?

Интересная заметка:
http://daily.rbc.ru/opinions/busines...7947e6c9c4a34f

В приложении к нашей отрасли: так ли необходимы большие консалты? Может быть по мере усложнения и роста специализации будущее за Odesk-ками и прочим?

[pitersky]

Вряд ли Odesk потянет что-то более, чем частное решение локальных и не очень сложных задач. Внедрение сложного софта всё-таки не только (точнее, не столько) установка и настройка.

Цитата:

Сообщение от pitersky

Вряд ли Odesk потянет что-то более, чем частное решение локальных и не очень сложных задач. Внедрение сложного софта всё-таки не только (точнее, не столько) установка и настройка.

Да как сказать.

В общем то как утверждали некоторые на презентациях и других пьянках различия в бизнес процессах между разными по названиям фирмами в средней по больнице отрасли не превышают условные 10% да и те не коренным образом меняют все и вся.

Стандартное вертикальное решение соответственно, как правило, должно приходить на клиента лишь с небольшим зазором из модификаций. А если есть необходимость в изменениях то это покрывается сравнительно малым количеством модификаций (те самые10%) и не меняющих все и вся коренным образом то и в перспективе не должно быть каких то мега сложных задач, а все сведется к неким небольшим частностям.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от axm2013

так ли необходимы большие консалты? Может быть по мере усложнения и роста специализации будущее за Odesk-ками и прочим?

Odesk не может эффективно управлять сколь-нибудь большими проектами, т.е. планировать бюджет, сроки и ресурсы и адаптироваться к возникающим изменениям по ходу проекта на пути достижения изначальных целей (как минимум, по срокам и бюджету). С Odesk'а не спросишь за итоговый результат - только на уровне "к пуговицам претензии есть?".

Цитата:

Сообщение от axm2013

В общем то как утверждали некоторые на презентациях и других пьянках различия в бизнес процессах между разными по названиям фирмами в средней по больнице отрасли не превышают условные 10% да и те не коренным образом меняют все и вся.

Типовой проект автоматизации в общем случае редко покрывает все бизнес-процессы фирмы (тотальную автоматизацию обычно разбивают на отдельные проекты), но в той их части, которая автоматизируется, эти условные 10% различий могут составлять все 100% в масштабах проекта. Допустим, автоматизируется транспортная логистика, но везде были фуры, палеты, пересортица и брак, а тут - автовозы, перегрузка с паромов на поезда и учет каждой возникающей в пути царапины/скола/трещины. И стандартный функционал для автоматизации страусиной фермы оказывается не в тему.

Цитата:

Сообщение от axm2013

Стандартное вертикальное решение соответственно, как правило, должно приходить на клиента лишь с небольшим зазором из модификаций. А если есть необходимость в изменениях то это покрывается сравнительно малым количеством модификаций (те самые 10%) и не меняющих все и вся коренным образом то и в перспективе не должно быть каких то мега сложных задач, а все сведется к неким небольшим частностям.

Ну да, никто уже давно не переписывает, условно, закрытие склада - всё по-мелочи, тут немного, там чуть-чуть, здесь свой алгоритм сбоку, потому что стандартный не подошел, там заплаточку, которую в стандарте обещали через 3 года. А потом выходит какое-нить скромное обновление для книжек покупок/продаж, куда по зависимостям затянули изменения и в разносках, и в расчете налогов, и в программах лояльности, и багов старых чуток поправили, и еще малазийско-итальяно-чешского функционала насыпано до кучи... И вот думаешь: вроде оно и нужно, но как это все теперь скрестить и, главное, перетестировать, чтоб не отвалилось чего? Кто с Odesk возьмется за плёвую задачку по накатыванию обновления на типовое решение с типовыми бизнес-процессами и 10% кастомизаций?..

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от axm2013

В приложении к нашей отрасли: так ли необходимы большие консалты? Может быть по мере усложнения и роста специализации будущее за Odesk-ками и прочим?

Большой консалт - это практика, опыт в разных отраслях, возможность выработать решение "нейронной" сетью. У компании из трех букв очень много специализации - один админит, второй настраивает модуль, третий настраивает интеграцию и каждому надо дофига заплатить, а в итоге "к пуговицам претензий нет?"

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Интересная заметка:
http://daily.rbc.ru/opinions/busines...7947e6c9c4a34f

В приложении к нашей отрасли: так ли необходимы большие консалты? Может быть по мере усложнения и роста специализации будущее за Odesk-ками и прочим?

Цитата:

потребители теперь могут разрабатывать и производить продукты индустриального качества в технологических мастерских – так называемых Fab Labs, – оснащенных программируемыми станками, лазерными ножами и 3D-принтерами.
Подобные изменения поощряют «движение производителей» – любителей мастерить, которые коллективно могут создавать продукты быстрее, лучше и дешевле, чем большие компании.

А эти самые инструменты производства тоже в гараже энтузиастами сделаны?
Нет конечно же. Сделаны большими корпорациями с вложениями больших денег.
Так что это не «движение производителей» а «движение пользователей».

Odesk для AX не вариант, корпоративному клиенту всегда хочется живого исполнителя в своем офисе. Если клиент хочет сэкономить то он просто нанимает часть проектной команды самостоятельно напрямую.

Но так чтобы совсем без "большого консалтинга"? Нереально. По крайнем мере для больших компаний, где деньги компании это чужой карман.

Условно маленькие компании где для владельца это его собственный карман, вполне могут попытаться нанять несколько опытных контрактников чтобы сэкономить. Но это редко бывает и часто для контрактников неинтересно.

В то же время например три опытных специалиста по AX могут относительно легко создать компанию которая будет выглядеть не хуже "большого консалтинга" с точки зрения маркетинга. И для клиента это будет выглядеть как полноценная компания-внедренец.
Но вряд ли таким клиентом будет большая и серьезная компания просто потому что ни один менеджер не возьмет на себя ненужные ему лично карьерные риски.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Интересная заметка:
http://daily.rbc.ru/opinions/busines...7947e6c9c4a34f

За этими евангелистами P2P экономики какой-то интерес прослеживается т.к., с одной стороны, они используют довольно грязные передергивания, а с другой стороны весьма назойливы.
Вот взять этот airbnb. Его очень любят сравнивать с Hilton. Но AirBnB с Hilton совсем никак не пересекаются. Они скорее с хостелами и мини-гостиницами конкурируют. А это совершенно разные рынки.
Или Uber. Вы станете полагаться на uber, когда вам надо успеть на самолет или на важные переговоры? Вряд ли. Т.е. для крупных, серьезных компаний uber не конкуренция. Зато он конкурирует с малым бизнесом нижнего ценового сегмента.
Т.е. видите что получается? На словах, они бросают вызов монструозным корпорациям, а реально конкурируют с малым бизнесом нижнего ценового сегмента. Вместо заявляемого создания рабочих мест они лишают дохода самых уязвимых участников рынка.
Ничего особенного. Логика капитализма диктует стратегию разорения мелких бизнесов. Но вот какой смысл им врать и изображать из себя чуть ли не революционеров?

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Odesk не может эффективно управлять сколь-нибудь большими проектами, т.е. планировать бюджет, сроки и ресурсы и адаптироваться к возникающим изменениям по ходу проекта на пути достижения изначальных целей (как минимум, по срокам и бюджету). С Odesk'а не спросишь за итоговый результат - только на уровне "к пуговицам претензии есть?".
..

Odesk по большому счету лишь средство найти людей.
Управлять большими проектами и в консалтах зачастую могут неэффективно: знакомые рассказывали что одно время в некоторых из них редкий проект укладывался в бюджет, сроки да и с ресурсами было тяжко.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

.. Допустим, автоматизируется транспортная логистика, но везде были фуры, палеты, пересортица и брак, а тут - автовозы, перегрузка с паромов на поезда и учет каждой возникающей в пути царапины/скола/трещины..

Ээ.. А автовоз и фура настолько разные вещи? Брак и царапины они тоже нечто разное?

Цитата:

Сообщение от ax_mct

..
А эти самые инструменты производства тоже в гараже энтузиастами сделаны?

Вообще то да: сейчас 3D принтер можно сделать и в гараже и в общем то зачастую так и делают. Да и та же Tesla делалась на деньги по американским меркам небольшие. Просто у них не было Прохорова и руки прямые.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

..
По крайнем мере для больших компаний, где деньги компании это чужой карман...
корпоративному клиенту всегда хочется живого исполнителя в своем офисе

Так кризис же. И большие конторы начинают считать деньги тоже иногда.
Если хочется живого и в офисе то его нанимают в штат . Иначе разницы нет.

Цитата:

Сообщение от macklakov

..
. Но AirBnB с Hilton совсем никак не пересекаются.

Так ли это?
Вообще говоря пересекаются так и те и другие предоставляют одно и то же: жилье. И достаточно людей у которых есть выбор между средней гостиницей типа хилтон либо нормальной виллой.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Odesk по большому счету лишь средство найти людей.
Управлять большими проектами и в консалтах зачастую могут неэффективно: знакомые рассказывали что одно время в некоторых из них редкий проект укладывался в бюджет, сроки да и с ресурсами было тяжко.

дело не в этом
вы пытаетесь заменить футбольную команду набором футболистов (или оркестр набором музыкантов). а последнее хуже, даже если каждый отдельно взятый исполнитель сильнее.

Цитата:

Сообщение от axm2013

Вообще говоря пересекаются так и те и другие предоставляют одно и то же: жилье. И достаточно людей у которых есть выбор между средней гостиницей типа хилтон либо нормальной виллой.

нет, не пересекаются. Целевая аудитория принципиально разная
Возьмём для примера автомобили Феррари и Дачию. Кто-то может сказать, что они конкурируют - оба же имеют по 4 колеса и 1 руль)))))))) Но я не представляю себе владельца Феррари за рулём Дачии иначе как в случае КРАЙНЕЙ необходимости. А обратное и вовсе невозможно.

Цитата:

Сообщение от pitersky

дело не в этом
вы пытаетесь заменить футбольную команду набором футболистов (или оркестр набором музыкантов). а последнее хуже, даже если каждый отдельно взятый исполнитель сильнее.
.

А оно надо? Команда футболистов? Проекты, как правило сравнительно небольшое количество народа.
При этом гарантий что большой консалт наберет именно команду футболистов нет: мне ребята из консалта по секрету говорили что иногда на проекты у них даже ходят стажеры.

Цитата:

Сообщение от pitersky

нет, не пересекаются. Целевая аудитория принципиально разная
.

Если в терминах машин то мазеррати супротив феррари. Выбор за человеком.
В терминах хаток:
условно https://ru.airbnb.com/rooms/4606086
ака
https://ru.airbnb.com/rooms/233375?c...02.2015&s=sxPz
против
https://secure3.hilton.com/en_US/wa/...execution=e1s1

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Так ли это?
Вообще говоря пересекаются так и те и другие предоставляют одно и то же: жилье. И достаточно людей у которых есть выбор между средней гостиницей типа хилтон либо нормальной виллой.

Букинг в Хилтоне это предсказуемый уровень сервиса и гарантированное заселение. Никаких сюрпризов когда ты полу-мертвый приползаешь после очередного перелета посреди ночи на ресепшн. Если случаются накладки, любая приличная сеть отелей разруливает их мгновенно и за свой счет. Если у тебя есть 4 часа отдыха до переговоров, то ты их гарантировано получишь.
С виллой через airbnb совсем другая песня. С одной стороны, это шанс роскошно провести выходные или отпуск за весьма разумные деньги. С другой, это хоть и не очень большой, но вполне реальный риск по приезду обнаружить, что ночевать негде. И еще больший риск, что заселение займет несколько часов и помещение будет загажено предыдущими постояльцами. Если твое время стоит недорого, к примеру ты посвятил пару лет чтобы оттопыриться между учебой и выходом на работу, то почему бы и не рискнуть?

Цитата:

Сообщение от axm2013

иногда на проекты у них даже ходят стажеры.

Хотелось аргументировано возразить про наставничество и работу над ошибками. Но у меня же в соседнем окне 2012-я открыта. Она лучше любых аргументов показывает, что бывает когда разношерстная толпа что-то серьезное делать пытается.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Букинг в Хилтоне это предсказуемый уровень сервиса и гарантированное заселение. Никаких сюрпризов когда ты полу-мертвый приползаешь после очередного перелета посреди ночи на ресепшн.

Ой ли?
Hilton London Canary Wharf

"Оформили подтвержденное бронирование 15 мая (более чем за месяц), прилетели по плану 17 июня, но в отеле "Нет мест". Никаких предварительных уведомлений или предупреждений (не говоря уже об извинениях) со стороны отеля не поступало. На все вопросы и распечатки их подтверждения слышали только "сории, овербукинг". В итоге гости, прибывшие в отель в 10 вечера, промариновались в лобби до 3-х часов ночи!!! И уехали в другой отель. А у них, между прочим, по расписанию утренние деловые переговоры. И номер был за 45 тысяч рублей на 2 дня. Просто пипец. Никому не рекомендую связываться.

Совет по выбору номера: Выбирайте другой отель"
http://www.tripadvisor.ru/ShowUserRe...n_England.html


Систему рейтингов в эйр придумали не зря. Хочешь гарантий выбирай тех что выше по рейтингу, основанному на реальных отзывах.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Хотелось аргументировано возразить про наставничество и работу над ошибками. Но у меня же в соседнем окне 2012-я открыта. Она лучше любых аргументов показывает, что бывает когда разношерстная толпа что-то делает.

Работа стажеров на клиенте это наставничество? Просто не в курсе терминов.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от axm2013

А оно надо? Команда футболистов? Проекты, как правило сравнительно небольшое количество народа.

Позвольте поинтересоваться, в скольких проектах и какого масштаба вам приходилось участвовать, чтобы делать такие обобщения? Пока что больше похоже на "показания с чужих слов".

Цитата:

Сообщение от axm2013

мне ребята из консалта по секрету говорили что иногда на проекты у них даже ходят стажеры.

Это - никакой не секрет, равно как и не секрет, что на сложные хирургические операции ходят интерны и либо смотрят в сторонке, либо инструменты подают да швы накладывают. А как без этого? Профессионалами не рождаются. Но есть большая разница между командой профессионалов со стажерами в нагрузку, которые хотя бы друг про друга знают, кто на что способен, и "сборной" людей, которые первый раз друг друга видят.
И еще существенная разница в мотивации: проектная команда нацелена на успешное завершение проекта в оговоренные сроки, в то время как участники "сборной" нацелены лишь на выполнение своей части работы и своевременное получение оплаты за нее - безотносительно успешности и соблюдения сроков проекта в целом ("к пуговицам претензии есть?").
Впрочем, о чем мы вообще спорим? Как говорится, история рассудит, нужны большие консалтинговые конторы или нет.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Ой ли?
Hilton London Canary Wharf
Никому не рекомендую связываться.

Цитата:

Сообщение от axm2013

Хочешь гарантий выбирай тех что выше по рейтингу, основанному на реальных отзывах.

Некоторое противоречие. По приведенным тобой отзывам, этот Hilton зашкаливающе хороший отель. Из 1.5 тыс отзывов лишь один раз упоминается накладка с заселением.

Цитата:

Сообщение от axm2013

Работа стажеров на клиенте это наставничество? Просто не в курсе терминов.

Ко мне приходит электрик со своим apprentice. Старший ничего сам не трогает, но внимательно наблюдает что парень делает и заставляет проговаривать каждое планируемое действие перед тем, как тот что-то сделает. Когда apprentice сделал ту часть, которой уже научен, его отгоняют и за дело берется мастер. Это классическое apprenticeship, которому уже минимум 1000 лет. И да, это происходит на клиенте.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Позвольте поинтересоваться, в скольких проектах и какого масштаба вам приходилось участвовать, чтобы делать такие обобщения? Пока что больше похоже на "показания с чужих слов".
.

Естественно и с чужих слов, так как нет оснований не доверять. Знакомые участвовали и в крупных проектах: как правило итогом был вывод что лучше бы разбили проект на мелкие проектики, так как иначе потеря управляемости, срыв сроков, бюджетов и прочие радости жизни.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Это - никакой не секрет, равно как и не секрет, что на сложные хирургические операции ходят интерны и либо смотрят в сторонке, либо инструменты подают да швы накладывают. А как без этого?
.

Проблема в том что по понятным причинам шов наложенный интерном и хирургом со стажем различается. И клиенты наверное не очень хотят чтобы на них учились.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Профессионалами не рождаются. Но есть большая разница между командой профессионалов со стажерами в нагрузку, которые хотя бы друг про друга знают, кто на что способен, и "сборной" людей, которые первый раз друг друга видят.
.

Ээ..команда профессионалов в консалте всегда работает одна и та же? Или ее быстро формируют под конкретный проект из тех кто под рукой? Если так то разница с сборной людей, если люди профессионалы скажем честно невелика.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

И еще существенная разница в мотивации: проектная команда нацелена на успешное завершение проекта в оговоренные сроки, в то время как участники "сборной" нацелены лишь на выполнение своей части работы и своевременное получение оплаты за нее - безотносительно успешности и соблюдения сроков проекта в целом ("к пуговицам претензии есть?")..

Как составить условия контракта в моем понимании. Пообещайте команде бонус после закрытия и вуаля

Цитата:

Сообщение от macklakov

По приведенным тобой отзывам, этот Hilton зашкаливающе хороший отель. Из 1.5 тыс отзывов лишь один раз упоминается накладка с заселением.
.

"Мы забронировали этот отель во вторник на следующие выходные, и заплатили. Поэтому я был ОЧЕНЬ злым и почувствовал отвращение получить звонок меньше чем за 48 часов до того, как мы из-за поехать (в 21:30) сказал нам, они отменили наш заказ, поскольку они были переполнены. Несмотря на то, что там быть вакансиями в других отелях в районе Лондона, они предложили нам номер на расстоянии в несколько километров Ислингтоне, который был слишком далеко от того, куда мы хотели быть. Тогда у них была щека, чтобы сказать, что они «отменят наш заказ»!!!!!!!!! Когда я послал электронное письмо, чтобы пожаловаться, что они проигнорировали ее. Никогда не остановлюсь здесь больше никогда!!"

А так накладок прилично у них да и качество обслуживания не то чтобы. Надо просто фильтровать по негативным отзывам.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Цитата:

Сообщение от axm2013

А оно надо? Команда футболистов? Проекты, как правило [делает] сравнительно небольшое количество народа.

Позвольте поинтересоваться, в скольких проектах и какого масштаба вам приходилось участвовать, чтобы делать такие обобщения? Пока что больше похоже на "показания с чужих слов".

Естественно и с чужих слов, так как нет оснований не доверять. Знакомые участвовали и в крупных проектах: как правило итогом был вывод что лучше бы разбили проект на мелкие проектики, так как иначе потеря управляемости, срыв сроков, бюджетов и прочие радости жизни.

Получается вот что:

• вы сами не работали в консалтинге
• ваши знакомые работали в консалтинге и участвовали в т.ч. больших проектах, но, как правило, итогом были "потеря управляемости, срыв сроков, бюджетов и прочие радости жизни", и вывод был такой, что лучше бы разбили проект на мелкие проектики
• теперь вы со слов знакомых утверждаете, что проекты, как правило [делает] сравнительно небольшое количество народа, а большие консалтинги не нужны

отсюда можно только сделать вывод, что ваши знакомые не очень-то преуспели в реализации крупных проектов и теперь такими не занимаются. Но это ведь не значит, что теперь крупные проекты объективно перестали существовать как класс...

Цитата:

Сообщение от axm2013

Проблема в том что по понятным причинам шов наложенный интерном и хирургом со стажем различается. И клиенты наверное не очень хотят чтобы на них учились.

Проблема в том, что на любом проекте есть работа сложная и творческая, а есть - не очень. Клиент, как говорится, всегда прав, и никто не запретит ему хотеть, чтобы ушибленную коленку ему мазал зеленкой доктор медицинских наук, вопрос лишь в том, готов ли клиент платить за это. В соседней ветке как раз обсуждается поиск профессионалов, способных решать любые и всякие проблемы клиента, находясь в разъездах по всей Европе 3 дня в неделю, но ищут их в Microsoft Premier Support, а за их услуги далеко не каждая компания готова платить. Если у кого-то бизнес, что называется, mission critical и есть соответствующий бюджет на его поддержку - это один разговор, а если денег на поддержку мало/жалко/хочется сэкономить - это совсем другой разговор.

Цитата:

Сообщение от axm2013

Как составить условия контракта в моем понимании. Пообещайте команде бонус после закрытия и вуаля

В случае с условным Odesk у вас нет команды - есть набор людей, которых вы как-то нашли и собрали вокруг одного нужного вам проекта. Они - каждый сам по себе, они не могут влиять на работу других и на чужой вклад в успех проекта, а в таких условиях подписываться под какие-то там бонусы после закрытия проекта просто смешно: это значит - поставить свой доход в зависимость не от своего профессионализма, а от чужих действий, это значит - довериться непонятному клиенту, который потом будет полтора года кормить завтраками ("да-да, проект почти завершен, скоро презентация начальству, глав.бух уже занес ручку над приказом о выплате вам бонусов"), а в итоге руководитель проекта уйдет на другую работу, или проект прикроют, или у начальства сменятся приоритеты... С такими условиями, думаю, даже на Odesk над вами только посмеются и занесут клиента в свой условный черный список (разводит, как лохов, видать, хочет кинуть с оплатой - не связываться).

Цитата:

Сообщение от gl00mie

]теперь вы со слов знакомых утверждаете, что проекты, как правило [делает] сравнительно небольшое количество народа, а большие консалтинги не нужны

Не так.
Большие консалтинги отмирают см. статью выше.
Было утверждение что, зато они могут фигачить большие проекты. Опыт моих знакомых показывает что большие проекты не всегда благо: хотя конечно цель в смысле выкачки бабла достигнута.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

отсюда можно только сделать вывод, что ваши знакомые не очень-то преуспели в реализации крупных проектов и теперь такими не занимаются.

не так.
Понятие успех/не успех очень разное. Люди за работу получили денег. Но по их мнению сама организация производства решения была построена неправильно.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Проблема в том, что на любом проекте есть работа сложная и творческая, а есть - не очень. Клиент, как говорится, всегда прав, и никто не запретит ему хотеть, чтобы ушибленную коленку ему мазал зеленкой доктор медицинских наук, вопрос лишь в том, готов ли клиент платить за это.

Ээ.. клиент оплачивая стажера знает об этом? Т

Цитата:

Сообщение от gl00mie

а за их услуги далеко не каждая компания готова платить.

Ну и в чем там необходимость именно большого консалтинга? Одинокий чел делает все сам, единственное что часть денег за это уйдет в посреднику в лице микрософта.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

а если денег на поддержку мало/жалко/хочется сэкономить - это совсем другой разговор.

Все хотят сэкономить и да денег жалко.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

В случае с условным Odesk у вас нет команды - есть набор людей, которых вы как-то нашли и собрали вокруг одного нужного вам проекта. Они - каждый сам по себе, они не могут влиять на работу других и на чужой вклад в успех проекта, а в таких условиях подписываться под какие-то там бонусы после закрытия проекта просто смешно: это значит - поставить свой доход в зависимость не от своего профессионализма, а от чужих действий, это значит - довериться непонятному клиенту, который потом будет полтора года кормить завтраками ("да-да, проект почти завершен, скоро презентация начальству, глав.бух уже занес ручку над приказом о выплате вам бонусов"), а в итоге руководитель проекта уйдет на другую работу, или проект прикроют, или у начальства сменятся приоритеты...

Ээ.. а в консалте не так?

Цитата:

Сообщение от gl00mie

С такими условиями, думаю, даже на Odesk над вами только посмеются и занесут клиента в свой условный черный список (разводит, как лохов, видать, хочет кинуть с оплатой - не связываться).

Если клиент платит часть фиксом, а часть по достижению результата то не вижу над чем смеяться.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

В случае с условным Odesk у вас нет команды - есть набор людей, которых вы как-то нашли и собрали вокруг одного нужного вам проекта. Они - каждый сам по себе

вот об этом я и говорил. а человек так и не понял. он, видимо, вообще не понимает разницы между командой и толпой

Цитата:

Сообщение от axm2013

Если в терминах машин то мазеррати супротив феррари. Выбор за человеком

нет. именно феррари против дачии. потому что команда делает феррари, а толпа - максимум дачию

[komar]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Интересная заметка:
http://daily.rbc.ru/opinions/busines...7947e6c9c4a34f

В приложении к нашей отрасли: так ли необходимы большие консалты? Может быть по мере усложнения и роста специализации будущее за Odesk-ками и прочим?

Если следовать логике "пост-индустриализма", то повышаюшаяся доступность автоматизированного производства с одной стороны, и снижение спроса на большие партии стандартных изделий с другой приблизят апельсец крупных корпораций во многих отраслях. Естетственно, не во всех и не сразу.

По консалтингу прогноз вдвойне верный. С одной стороны, отрасль некапиталоёмкая, и цена входа на рынок не так велика, как для железячников. Так же не столь заметен "эффект масштаба". С другой стороны, спрос на крупные консалтинговые конторы диктуется наличием таких же крупных заказчиков - то есть разукрупнение производства тенденцию усилит.

Но прям завтра не накроются. Лет пять ещё есть.

Цитата:

Сообщение от pitersky

вот об этом я и говорил. а человек так и не понял. он, видимо, вообще не понимает разницы между командой и толпой

Команда и толпа разница лишь в наличии управления. Взять пиэма и дать роли и вуаля у вас команда а не толпа.

При очевидных изменениях и пиэм не нужен так как грамотный главный консультант его заменяет а разработчик вообще лицо подневольное.

Цитата:

Сообщение от pitersky

нет. именно феррари против дачии. потому что команда делает феррари, а толпа - максимум дачию

Давайте без лозунгов и пафоса.