а Вы вообще интересуетесь, что в мире происходит? Полный крах капиталистической системы.

[dmitryul]

*** ветка выделена отсюда Новые границы Москвы *****

lagr221374, а Вы вообще интересуетесь, что в мире происходит? Полный крах капиталистической системы.

Думаете, когда через год-другой (у нас правда Минэкономразвитие планирует мировой кризис на 2018-19 годы) все пойдет прахом, у нас народ будет смирно сидеть? Без работы, без еды, без денег?

Особенно когда Европа, США полностью отгородятся таможенными барьерами (каждый будет выживать поодиночке, в кризисной ситации глобализация только во вред)?

Цитата:

Сообщение от dmitryul

lagr221374, а Вы вообще интересуетесь, что в мире происходит? Полный крах капиталистической системы.

Интересуюсь.
Серъезно?
Кризис уже прошел вроде (ну разве что остался в Белоруссии), Хазин уже не в моде.
ЗЫ: На а крах капитализма обещали если не ошбаюсь и Маркс с Энгелсом.

Цитата:

Сообщение от dmitryul

Думаете, когда через год-другой (у нас правда Минэкономразвитие планирует мировой кризис на 2018-19 годы) все пойдет прахом, у нас народ будет смирно сидеть? Без работы, без еды, без денег?

А почему все должно пойти прахом то? Какие основания есть для указанного?
Нефть держится стабильно у 100 баксов. Цены на газ тоже не снижаются.
Что пропустил?

Цитата:

Сообщение от dmitryul

Особенно когда Европа, США полностью отгородятся таможенными барьерами (каждый будет выживать поодиночке, в кризисной ситации глобализация только во вред)?

Какими барьерами и от кого?
Не будут закупать металлы и т.п.?

[Megacrusher]

Мы что то в оффтоп ушли.. C dmitryul я согласен частично. Я бы уточнил заканчивается не сам капитализм. Он как экономическая система еще долго будет существовать.. Заканчивается система PaxAmericana... К примеру вот тут почитайте http://paxamericana.narod.ru/.
Однако я думаю, что она еще долго будет "заканчиваться" - на наш век точно хватит. Однако самое интересное нас ждет впереди
К примеру вот будет веселье когда США дефолт объявят. http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...j_defolta.html
Что будет с долларом? Что будет с американскими ценными бумагами? Что будет с нашими ценными бумагами? Как себя рубль поведет?
Очень много вопросов возникает... Смотря как дефолт проведут и как на него мировое сообщество отреагирует а также такая махина как Китай (основной кредитор США) у которого на руках Н-цать миллиардов долларов.

Цитата:

Сообщение от Megacrusher

Мы что то в оффтоп ушли.. C dmitryul я согласен частично. Я бы уточнил заканчивается не сам капитализм. Он как экономическая система еще долго будет существовать.. Заканчивается система PaxAmericana... К примеру вот тут почитайте http://paxamericana.narod.ru/.

Ключевое слово "Хазин". Видя его фамилию данное крео стоит читать осторожно а уж доверять...

Цитата:

Сообщение от Megacrusher

Что будет с долларом? Что будет с американскими ценными бумагами? Что будет с нашими ценными бумагами? Как себя рубль поведет?

Судя по акциям ничего серъезного и страшного после 2 августа не предполагается. Ничего не изменится.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

На а крах капитализма обещали если не ошбаюсь и Маркс с Энгелсом.

крах будет, но ОЧЕНЬ нескоро. пока что капитализм цветёт и благоухает

[Megacrusher]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ключевое слово "Хазин". Видя его фамилию данное крео стоит читать осторожно а уж доверять...
Судя по акциям ничего серъезного и страшного после 2 августа не предполагается. Ничего не изменится.

Любая книга это всего лишь отражение субъективного мнение автора. Задача читателя найти в нем или не найти те моменты\строки с которыми он согласен (или они ему нравятся).
Поэтому на мой взгляд читать нужно все на что обращают твое внимание ... Хотя бы для того чтобы расширить кругозор... Я конечно не призываю читать Main Kampf Боже упаси... Но к примеру у Хазина я почитал многие вещи, которые мне по другому открыли мир и которые вполне согласуются с открытыми источниками...
И всем советую.. Читать что то - еще не значит полностью принять точку зрения автора.. Всегда под рукой интернет и проверить выкладки автора нет особых проблем.

На счет США - мне бы вашу уверенность. У меня лично такое ощущение что чиновники в США сами боятся, что дефолт жахнет так, что костей не соберешь..Но всех пытаются при этом успокаивать и себя за одно успокаивают мол все не так плохо, а будет еще лучше и меры знаем какие принять и все под контролем.. Имхо - блеф это...

Цитата:

Сообщение от Megacrusher

Хотя бы для того чтобы расширить кругозор... Я конечно не призываю читать Main Kampf Боже упаси...

Читать можно все что угодно, даже Сорокина.
Вопрос в том расширяет ли прочитанное кругозор или просто убивает твое время.

Цитата:

Сообщение от Megacrusher

Но к примеру у Хазина я почитал многие вещи, которые мне по другому открыли мир и которые вполне согласуются с открытыми источниками...

Какие?
Тезисно.

Цитата:

Сообщение от Megacrusher

И всем советую.. Читать что то - еще не значит полностью принять точку зрения автора.. Всегда под рукой интернет и проверить выкладки автора нет особых проблем.

Если автора уже ловили на явной подтасовке фактов то нет гарантии что все не повториться вновь. А значит надо проверять все, что отнимает время.

Цитата:

Сообщение от Megacrusher

На счет США - мне бы вашу уверенность. ...

Это не моя личная уверенность. Это уверенность действующих финансистов ведущих стран мира от КНР и Европы до РФ, действия которых не выходят за рамки обычной жизни.

[Megacrusher]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Читать можно все что угодно, даже Сорокина.
Вопрос в том расширяет ли прочитанное кругозор или просто убивает твое время.

Уели... Наверное если читать бульварную литературу - это убийство времени. Хотя иногда в бульварной литературе можно для себя иногда некие полезные выражения почерпнуть Но в данном случае если про Хазина говорить - расширяет кругозор.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Какие?
Тезисно.

- доллар эмитируется большими почти бесконтрольными партиями
- доллар не привязан к золотовалютным запасам
- США навязывают свою валюту другим странам
- ФРС является "частной" лавочкой
достаточно? Это то что я прочел в его выпусках...

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Если автора уже ловили на явной подтасовке фактов то нет гарантии что все не повториться вновь. А значит надо проверять все, что отнимает время.

Тоже новость - многие авторы этим грешат, что подтасовывают. Да и от ошибок не застрахован...

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Это не моя личная уверенность. Это уверенность действующих финансистов ведущих стран мира от КНР и Европы до РФ, действия которых не выходят за рамки обычной жизни.

Ну дай то бог чтоб финансисты не ошиблись.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Интересуюсь.
Серъезно?
Кризис уже прошел вроде (ну разве что остался в Белоруссии), Хазин уже не в моде.

Еще банковский кризис то в развитых странах не закончился, оздоровления не было, тупо залили плохие активы баблом и разрешили не считать за мусор , но с балансов не списали.

Хех... а бюджетный дефицит в 56% от доходов или почти 10% ВВП третий год с тенденцией к увеличению, это по вашему что?
Благоприятная картина гос. финансов, не внушающая никаких опасений?

А что будет, если ставки по трежерям пройдут хотя бы полпути к нынешним ставкам по греческим двулеткам?

Цитата:

Сообщение от Aleck

Еще банковский кризис то в развитых странах не закончился, оздоровления не было, тупо залили плохие активы баблом и разрешили не считать за мусор , но с балансов не списали.

Банковский кризис завершен. Сейчас вероятность того что какой либо из серъезных банков ухнет близка к нулю.
Если бы тупо залили, то статистика различных показателей от потребительской активности и производства до безработицы по всему миру бы не улучшалась.

Цитата:

Сообщение от Aleck

Хех... а бюджетный дефицит в 56% от доходов или почти 10% ВВП третий год с тенденцией к увеличению, это по вашему что?
Благоприятная картина гос. финансов, не внушающая никаких опасений?

Ну не очень хорошо но и не смертельно.

Цитата:

Сообщение от Aleck

А что будет, если ставки по трежерям пройдут хотя бы полпути к нынешним ставкам по греческим двулеткам?

Сколько там до дня Х осталось? Чего то не заметно стремления пройти указанные полпути. Так зачем фантазировать на тему если бабушка станет дедушкой?

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Банковский кризис завершен. Сейчас вероятность того что какой либо из серъезных банков ухнет близка к нулю.

Чего это он завершен то? Ликвидность временно расшили снизив требования, как придется все же на убытки списать - веселье продолжиться. Если считать по "докризисным" нормам, то у большинства западных банков капитал отрицательный или ниже нормативов.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Если бы тупо залили, то статистика различных показателей от потребительской активности и производства до безработицы по всему миру бы не улучшалась.

Так она в "развитых" странах и не улучшается =)

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ну не очень хорошо но и не смертельно.

"не очень хорошо" ?)))) Т.е. дефицит в 10% ВВП это хорошо, но не очень?
Вообще это "очень плохо".

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Сколько там до дня Х осталось? Чего то не заметно стремления пройти указанные полпути. Так зачем фантазировать на тему если бабушка станет дедушкой?

Смотря на что смотреть... Если в потолок, то, действительно не заметно.
Кредитный рейтинг США начали снижать, ставки потихоньку поднимаются, равно как и доля ФРС в новых выпусках плавно растет...

Цитата:

Сообщение от Aleck

Чего это он завершен то? Ликвидность временно расшили снизив требования,

Требования наоборот ужесточают (пруф http://www.kadri.com.ua/world/5170-s...-k-bankam.html), так как именно безконтрольность привела к тому что наблюдали.

Цитата:

Сообщение от Aleck

как придется все же на убытки списать - веселье продолжиться. Если считать по "докризисным" нормам, то у большинства западных банков капитал отрицательный или ниже нормативов.

Ну что то веселья не наблюдается. Наоборот кризис имхо "животворяще" подействовал на часть контор ( По итогам 2010 года Citigroup получил чистую прибыль в размере $10,6 млрд, причем впервые после 2006 года он получал прибыль на протяжении всех четырех кварталов года.
). Часть типа упомянутого Citigroup уже вернула полученную помощь
государству.

Цитата:

Сообщение от Aleck

Так она в "развитых" странах и не улучшается =)

Ну типичный индекс типичной развитой страны (мне нравитцо тем что он показательный )
"В выборку, формирующую индекс, входят ежемесячные отчеты 7000 респондентов – компаний производственного, строительного секторов, секторов оптовой и розничной торговли. В этих отчетах компании дают конкретную оценку текущего состояния их бизнеса, а также их рыночные ожидания на следующие 6 месяцев"
http://www.finam.ru/international/ma...estep=2&dind=1

Цитата:

Сообщение от Aleck

не очень хорошо" ?)))) Т.е. дефицит в 10% ВВП это хорошо, но не очень?
Вообще это "очень плохо".

Это не так.
"Минфин оценивает дефицит бюджета РФ в 2009 г в 9,4% ВВП, в 2010 г – 7,5% ВВП"
http://www.minfin.ru/ru/press/speech/index.php?id4=7884

И ничего страна живет и даже продолжает реформы и разные интересные начинания.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Требования наоборот ужесточают (пруф http://www.kadri.com.ua/world/5170-s...-k-bankam.html), так как именно безконтрольность привела к тому что наблюдали.

А теперь покурите уже проведенные изменения в FASB 157, позволяющие оценивать неликвид по цене приобретения и, соответственно, не формировать резервы под списание мусора. И сравните эффект этого уже сделанного послабления с планируемым "ужесточением" с 2013...

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ну что то веселья не наблюдается. Наоборот кризис имхо "животворяще" подействовал на часть контор ( По итогам 2010 года Citigroup получил чистую прибыль в размере $10,6 млрд, причем впервые после 2006 года он получал прибыль на протяжении всех четырех кварталов года.
). Часть типа упомянутого Citigroup уже вернула полученную помощь
государству.

см. FASB 157 =)
А вот к примеру Bank of America только за 2 квартал 11 года потерял 9 ярдов почти...
http://www.bloomberg.com/news/2011-0...ome-loans.html

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ну типичный индекс типичной развитой страны (мне нравитцо тем что он показательный )
"В выборку, формирующую индекс, входят ежемесячные отчеты 7000 респондентов – компаний производственного, строительного секторов, секторов оптовой и розничной торговли. В этих отчетах компании дают конкретную оценку текущего состояния их бизнеса, а также их рыночные ожидания на следующие 6 месяцев"
http://www.finam.ru/international/ma...estep=2&dind=1

Давайте не будем смотреть "индекс рыночных ожиданий из отчетов" и прочие недавно придуманные индексы, чтобы хоть где-то нарисовать
Смотрите традиционные статистические показатели, отражающие происходящие процессы, а не ожидания. С ними все не так хорошо.
Вы в предыдущем сообщение указали правильные показатели " потребительской активности и производства до безработицы", их и посмотрите повнимательнее. И не выборочно, а все по большинству стран =)
И посмотрите лучше США, а не "белую ворону" Германию. Потребительский рынок Германии существенно ниже влияет на общую ситуацию в мире.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Это не так.
"Минфин оценивает дефицит бюджета РФ в 2009 г в 9,4% ВВП, в 2010 г – 7,5% ВВП"
http://www.minfin.ru/ru/press/speech/index.php?id4=7884

И ничего страна живет и даже продолжает реформы и разные интересные начинания.

Интересные вы цитаты находите, лень посмотреть что по факту было?
Только одна очень маленькая поправочка: дефицит в РФ по факту:
2009 - 6,4%
2010 - 3,9%
2011q1-2 - +2,1% (профицит)

А в штатах дефицит устойчиво растет 4 год...

Цитата:

Сообщение от Aleck

А теперь покурите уже проведенные изменения в FASB 157, позволяющие оценивать неликвид по цене приобретения и, соответственно, не формировать резервы под списание мусора. И сравните эффект этого уже сделанного послабления с планируемым "ужесточением" с 2013...

Ну так можно еще покурить и закон Додда-Фрэнка и вопли по его поводу

Цитата:

Сообщение от Aleck

А вот к примеру Bank of America только за 2 квартал 11 года потерял 9 ярдов почти...
http://www.bloomberg.com/news/2011-0...ome-loans.html

Удивили ) Это не новость. Потому как если посмотреть откуда взялся убыток то можно заметить что потому как произошла выплата единовременно нехилой многомиллиардной компенсации инвесторам в рамках разбора последствий кризиса 2008 года (зато без суда). И как подчеркивали не раз наблюдатели показатели деятельности банка неплохие и в 2011 году.

Цитата:

Сообщение от Aleck

Вы в предыдущем сообщение указали правильные показатели " потребительской активности и производства до безработицы", их и посмотрите повнимательнее. И не выборочно, а все по большинству стран =)
И посмотрите лучше США, а не "белую ворону" Германию. Потребительский рынок Германии существенно ниже влияет на общую ситуацию в мире.

Так смотрю как ни странно. И худо бедно индексы и в США идут в правильном направлении
http://www.finam.ru/analysis/macroev...estep=1&dind=1

Цитата:

Сообщение от Aleck

Интересные вы цитаты находите, лень посмотреть что по факту было?

Так по факту мы не знаем какой дефицит будет у США так как год не закрыт еще если не ошибаюсь. Соотвественно 10% пока только в прогнозе (как и у нас в 2009)

[Megacrusher]

Добавлю собсно свои пять копеек

http://www.newsru.com/finance/01aug2011/us_default.html

Цитата:

Кризис породил разумные сомнения в способности США как доминирующей державы действовать в соответствии с интересами других стран во имя процветания и мира во всем мире, подчеркивает автор статьи. Для врагов США этот день будет отмечен в календаре как одна из вех, знаменующих закат этой страны.

Цитата:

Бесспорно проигрывают на данный момент сами Соединенные Штаты, пережившие нечто вроде "политического Вьетнама", подпалившего их престиж как страны, надежность как великой державы и состоятельность как экономического образца, пишет El Pais. Сегодня мир имеет полное право задаться вопросом: "можно ли оставлять в руках американского политического класса, который так ведет себя в жизненно важном для интересов США вопросе, другие критические для международной стабильности решения?".

[pitersky]

Можно или нельзя... Некому забрать это в свои руки! Россия слаба, ЕС это нафиг не надо, Китай не готов...

Цитата:

Сообщение от Megacrusher

Добавлю собсно свои пять копеек

http://www.newsru.com/finance/01aug2011/us_default.html

Сомнений на ближайшие пару десятилетий в лидере в мире нет: как США были лидером в экономическом и военном плане так и остались. Страны БРИК слишком молоды, а ЕС отягощена кучей проблем и бюрократией.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ну так можно еще покурить и закон Додда-Фрэнка и вопли по его поводу

А каким образом он влияет на банковскую отчетность? =)

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Так смотрю как ни странно. И худо бедно индексы и в США идут в правильном направлении

http://www.finam.ru/analysis/macroev...estep=1&dind=1
Конкретно по США надо смотреть к-во первичных обращений за пособиями, в тренде все не очень гладко. И не забываем как ловко us статистики обращаются с показателем эк. активного населения, частичной занятости - пляшут они презабавно. В общем курим агрегат U-6, а не U-3.
http://www.bls.gov/webapps/legacy/cpsatab15.htm
И еще очень любопытный показатель - сроки поиска работы, там же.

а так все хорошо, прекрасная маркиза...
http://www.msnbc.msn.com/id/43946055...s-us_business/

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Так по факту мы не знаем какой дефицит будет у США так как год не закрыт еще если не ошибаюсь. Соотвественно 10% пока только в прогнозе (как и у нас в 2009)

Какой год не закрыт?
2009? 2010?
Даю наводку - в США нет такой дикой сезонности как у нас, они бюджет подбивают и помесячно и поквартально.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Megacrusher

Добавлю собсно свои пять копеек

http://www.newsru.com/finance/01aug2011/us_default.html

Это все фигня. По результатам соглашения по увеличению планки долга стало понятно зачем этот спектакль проводился с таким шумом:
http://larouchepac.com/node/18960
Следующий акт марлезонского балету кажись будет сокращение прав муниципалитетов и штатов под выкупа их долгов, первые цветочки муниципальных банкротств уже пошли...

Цитата:

Сообщение от Aleck

А каким образом он влияет на банковскую отчетность? =)

Мы обсуждаем ужесточение требований к банкам.

Закон Додда-Фрэнка как раз включает меры ужесточения требований (особенно в части рисковых операций) + меры контроля
"более высокие требования к банковскому капиталу, содержащиеся в законе Додда-Фрэнка и правилах «Базель III», являются хорошим началом для укрепления финансовой системы"
http://www.vedomosti.ru/finance/news/1120858

Цитата:

Сообщение от Aleck

http://www.finam.ru/analysis/macroev...estep=1&dind=1
Конкретно по США надо смотреть к-во первичных обращений за пособиями, в тренде все не очень гладко.

Как раз данные по первичным не очень показательны: их интерпретация в годы кризиса влияла на акции самым причудливым образом (больше сократили - значит доход вырастет к примеру). Но даже не вдаваясь в это тренд в целом положительный с момента кризиса, хотя и не без проблем что в общем то никто вроде и не отрицает.

Цитата:

Сообщение от Aleck

Какой год не закрыт?
2009? 2010?
Даю наводку - в США нет такой дикой сезонности как у нас, они бюджет подбивают и помесячно и поквартально.

Имеется в виду текущий. Она пока не закрыт. На счет точности тоже не был бы таким оптимистом по сезонности. У нас кстати тоже квартальную оценку делают.

ЗЫ: ну и по теме градостроительства
http://krispotupchik.livejournal.com/246412.html
Неплохо бы такое и в новой Москве сварганить
Ну и альтернативщик-трудоголик Прохоров высказал свое мнение
http://www.metalinfo.ru/ru/news/50832